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 國軍與警察事務
 陸航通用直升機世代交替,黑鷹來了
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gera
路人甲乙丙

1522 Posts

Posted - 12/14/2017 :  22:52:31  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

調撥給空軍海鷗的UH-60也將安裝光電頭(FLIR)與探照燈,做為夜間操作機,
空勤的UH-60有六架會加裝(因美國陸軍的疏失尚未安裝),海鷗會裝一樣的東西,不過改裝架數不明.
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jackguof1273
路人甲乙丙

938 Posts

Posted - 12/15/2017 :  14:24:05  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
黑鷹直升機突擊作戰隊反斬首演練

https://www.youtube.com/watch?v=Mp3CMQv9BhQ&t=36s

https://www.youtube.com/watch?v=Mp3CMQv9BhQ&t=36s

https://www.youtube.com/watch?v=U2MB2GHwJ7o

2017年12月13日

兩岸形勢日趨緊張,解放軍可能對我衡山指揮所發動突擊,並對我總統進行斬首行動,國防部今晨特別在大直博愛營區舉行快速應援及反特攻操演,派遣UH-60M黑鷹直升機搭載特戰人員到國防部廣場,執行威力掃蕩,從解放軍手中奪回國防部。

========================

真奇怪~

看完這反斬首影片.....卻想起新訓花很多時間練沒意義的幾百人刺槍術、唱像在哭喪的軍歌、練(背)有夠低能的單兵戰鬥教練,當兵時很好奇這三種白癡教範是哪個人規定的,現在看完反斬首+1變四種。

練反斬首很好,但建議要真實的練,這會害死人的練法還不如不練。

狗官別拿國軍精銳的步兵戰鬥部隊,拿來當成馬戲團表演一樣,耍低能給老百姓看變邀寵邀功的工具。

把2020年的國軍步兵當二戰日本兵在練。
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gera
路人甲乙丙

1522 Posts

Posted - 12/17/2017 :  21:33:00  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

.....我認為有必要真的測試一下,以UH60投射一個特戰排兵力試看看(約五-六架UH-60,搭配OH58與AH-1W),整個流程走一次,
不要用這種沒多大意義的馬戲團演戲.

進入應該採快速索降,直接上屋頂.
沒有掩護的空曠地下機沒什麼意義.

反而海鷗救護後送沒有必要採用吊掛的方式,既然已經控制場面,應該採用對傷患影響最小的方式.

特戰隊員應該全裝,至少要全重量,來演練.

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pcgamer
路人甲乙丙

5036 Posts

Posted - 12/18/2017 :  10:10:08  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>國防部今晨特別在大直博愛營區舉行快速應援及反特攻操演,派遣UH-60M黑鷹直升機搭載特戰人員到國防部廣場,執行威力掃蕩,從解放軍手中奪回國防部。

所以就這麼一架黑鷹機前往,沒有派任何A機跟隨掩護?
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Captain Picard
我是老鳥

7787 Posts

Posted - 12/18/2017 :  10:42:05  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by pcgamer

>國防部今晨特別在大直博愛營區舉行快速應援及反特攻操演,派遣UH-60M黑鷹直升機搭載特戰人員到國防部廣場,執行威力掃蕩,從解放軍手中奪回國防部。

所以就這麼一架黑鷹機前往,沒有派任何A機跟隨掩護?



機上大概搭載一隊絕地武士吧!這樣就不需要掩護了。

他們大概也沒有辦法動用實戰中該有的兵力來做一次完整演練。

=========================


MDC Naval Ensign.
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pcgamer
路人甲乙丙

5036 Posts

Posted - 12/18/2017 :  11:03:04  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
國軍果然沒跟美軍學到一點東西,人家美軍就算只是跟酒吧要回手機,還是保持高度專業:
https://www.youtube.com/watch?v=YTesbmyCCdI
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hawkeye
路人甲乙丙

4433 Posts

Posted - 12/19/2017 :  09:34:08  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2279519
我國由陸軍向美國採購60架UH-60M黑鷹直升機,用以汰換老舊的UH-1H直升機,但先是前總統馬英九任內決定要將其中的15架移交給空勤總隊使用,蔡英文總統上任後,空軍出身的國防部長馮世寬又要再移交15架給空軍使用,不僅引發朝野立委質疑軍方建軍規劃混亂、陸軍內部也有不滿的聲浪傳出。
陸軍黑鷹直升機外觀塗裝採墨綠色,遠看接近黑色,黑鷹直升機移交給空軍15架後,屆時外觀塗裝不會改變,僅在機身及機尾塗上救護隊的十字型標誌以資識別。
________________________________________________________________
將帥無能累死三軍ˋ外行裝內行ˋ仗著官位權勢蠻橫強勢為所欲為毫不尊重專業!
救護直升機應該要鮮艷色彩塗裝ˋ才能讓待救人員能更快發現搜救直升機吧?!世界各國專業搜救直升機都是明彩吧?!
那空勤和海鷗都是用同型ˋ那權責如何劃分?
海鷗還有三架S-70-6比較新ˋ但機齡也快二十年(這型是九二一大地震時總統大人出巡的御用機)ˋ是要跟第一批的S-70一起汰除還是留用?
那第一批的海鷗S-70十一架是要報廢還是轉賣?或者轉給邦交國"維護邦誼"呢
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jackguof1273
路人甲乙丙

938 Posts

Posted - 12/19/2017 :  10:08:08  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
絕地武士...很傳神,還有演共軍搭帳篷的拿棍子衝出來,乾脆一人發一套黑武士一把光劍群毆更好,順便宣傳星際大戰8。


https://www.youtube.com/watch?v=sXiMxorVFt8

美軍港區反恐訓練

直升機讓士兵直接跳下水 or 屋頂等制高點機降並配合乘快艇/載具突擊(載具類似航特的四輪傳動突擊車)。

而國軍高層讓士兵直接在四周都是高樓的空曠處下直升機....還無掩蔽趴著不放煙幕。
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waffe
路人甲乙丙

2378 Posts

Posted - 12/19/2017 :  12:26:12  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
我個人比較好奇的是美軍什麼情況下需要打綁腿....................常常看到有的有綁有的沒,從MD500跳下來的似乎都沒綁。
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amazon373
新手上路

239 Posts

Posted - 12/19/2017 :  21:10:23  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
一般小腿開外掛的或跑動有特定姿勢ㄉ,或天候影響的情況。
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helldog
路人甲乙丙

3024 Posts

Posted - 12/20/2017 :  13:11:50  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
為何不移植UH-1生產線,一直把UH-1用下去呢??如果老舊就造新的,
還能出口新的UH-1到其他的使用國

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 12/20/2017 13:12:26
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hcwu
我是菜鳥

364 Posts

Posted - 12/20/2017 :  13:20:29  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

為何不移植UH-1生產線,一直把UH-1用下去呢??如果老舊就造新的,
還能出口新的UH-1到其他的使用國

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。


台灣的UH-1H是美國授權生產的,不是自製的,無法一直生產UH-1H,美國不提供關鍵零組件,如引擎等,那也是飛不起來的
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冗丙
版主

Taiwan
9927 Posts

Posted - 12/20/2017 :  13:21:22  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
因為貝爾一直不給齒輪箱的製造密技~~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3529 Posts

Posted - 12/20/2017 :  14:03:10  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
要不要跟團買波音的MH-139,美空軍用來取代UH-1N的機種候選....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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dasha
版主

36778 Posts

Posted - 12/20/2017 :  17:17:25  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
UH-1那個傳動與Intel的x86或MS的Windows核心碼之類差不多,是人家可以拼命收錢的命根,要買生產授權可要有足夠分量的東西去換......
其實直升機都是這樣,外形一大堆,內行的就知道其實傳動沒幾種,UH-1與英國山貓義大利XH-1X9通通都是同一根傳動的親戚......
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hcwu
我是菜鳥

364 Posts

Posted - 12/21/2017 :  00:52:25  會員資料 Send hcwu a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

因為貝爾一直不給齒輪箱的製造密技~~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



貝爾為甚麼要給台灣這種技術,軍事技術或高科技一般都是對方預期你快做出來,才會給你相同的技術或交換你其他關鍵技術,極少像台灣只考慮市場或人工因素就全盤技術移植其他國家,台灣在航空工業是個侏儒,那種技術不是用錢就買得到的.
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冗丙
版主

Taiwan
9927 Posts

Posted - 12/21/2017 :  13:06:50  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
侏儒??
別搞錯了!!早就有粉末冶金與高精度cnc車銷了的技術了~~
就跟大陸動車一樣還再用進口德國貨的軸承與其他西門慶他兒子造的零件一樣~~~
等到你日常維修都擺脫不了西門慶家族的時候,就是該自己仿造的時候了,功力夠不夠是另一回事,但是根本沒起頭的事就別再提搞生產線外銷這回事~~
要搞也要跟人家談好內外銷時是如何分贓日後維運等等花費,很多壓低報價的狀況都靠日後維運賺回來,所以台灣一直靠腰還想建立亞太貝爾維修中心誰理你??
技術交換那是後話??餅先劃出來再看有沒有賺頭吧??




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7446 Posts

Posted - 01/25/2018 :  12:11:31  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hawkeye


http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2279519
我國由陸軍向美國採購60架UH-60M黑鷹直升機,用以汰換老舊的UH-1H直升機,但先是前總統馬英九任內決定要將其中的15架移交給空勤總隊使用,蔡英文總統上任後,空軍出身的國防部長馮世寬又要再移交15架給空軍使用,不僅引發朝野立委質疑軍方建軍規劃混亂、陸軍內部也有不滿的聲浪傳出。
陸軍黑鷹直升機外觀塗裝採墨綠色,遠看接近黑色,黑鷹直升機移交給空軍15架後,屆時外觀塗裝不會改變,僅在機身及機尾塗上救護隊的十字型標誌以資識別。
________________________________________________________________
將帥無能累死三軍ˋ外行裝內行ˋ仗著官位權勢蠻橫強勢為所欲為毫不尊重專業!
救護直升機應該要鮮艷色彩塗裝ˋ才能讓待救人員能更快發現搜救直升機吧?!世界各國專業搜救直升機都是明彩吧?!
那空勤和海鷗都是用同型ˋ那權責如何劃分?
海鷗還有三架S-70-6比較新ˋ但機齡也快二十年(這型是九二一大地震時總統大人出巡的御用機)ˋ是要跟第一批的S-70一起汰除還是留用?
那第一批的海鷗S-70十一架是要報廢還是轉賣?或者轉給邦交國"維護邦誼"呢



第一批S-70如果轉給邦交國真的會氣死人, 我們陸軍還在飛老爺爺UH-1H
結果沒那麼老的S-70拿去送人?
假設邦交國真的可以拿S-70來飛 那不就代表這批飛機還可以繼續執行任務?
那就算空軍嫌老舊, 至少還可以給陸軍使用阿.

另外從塗裝來看我覺得也很荒謬, 講白了空軍還是不把這當自家的救難直升機是巴
那為什麼空軍不自己建案買大型的救難直升機, 例如超級美洲獅或是S-92?
超級美洲獅又不貴, 美金1.1億買三架, 一架才不到4000萬美金
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2011/11/26/2003519264
而我們買的陸軍軍規UH-60, 60架就要31億美金, 一架要超過5000萬美金
並且飛機還比較小, 如果要載多一點傷患或是急救器材可能還不如超級美洲獅
所以我實在不明白為何空軍不增購超級美洲獅, 難道我們政府真的沒錢嗎?
假設買15架超級美洲獅也才5.5億美金, 這對政府來說也是小錢巴
雖然說超級美洲獅可能高山性能不如S-70, 但是我們已經有空勤隊負責高山搜救了
空軍救護隊還需要這麼多的UH-60嗎? 還是說很大一部分可以用超級美洲獅?
或是說乾脆空軍跟空勤隊喬一下, 買一批超級美洲獅然後彼此分,
這樣空軍空勤都是一半超級美洲獅(負責海上或是其他政府運輸陸上搜救)一半UH-60(負責高山)
(但是看到我們新南向, 前瞻等等燒錢計畫, 我們政府怎麼會沒錢呢?
更不要提這是買攸關救災搶險國民生命安全的救難直升機)

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/25/2018 12:12:19
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sungf29
路人甲乙丙

666 Posts

Posted - 01/25/2018 :  12:49:29  會員資料 Send sungf29 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by hawkeye


http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2279519
我國由陸軍向美國採購60架UH-60M黑鷹直升機,用以汰換老舊的UH-1H直升機,但先是前總統馬英九任內決定要將其中的15架移交給空勤總隊使用,蔡英文總統上任後,空軍出身的國防部長馮世寬又要再移交15架給空軍使用,不僅引發朝野立委質疑軍方建軍規劃混亂、陸軍內部也有不滿的聲浪傳出。
陸軍黑鷹直升機外觀塗裝採墨綠色,遠看接近黑色,黑鷹直升機移交給空軍15架後,屆時外觀塗裝不會改變,僅在機身及機尾塗上救護隊的十字型標誌以資識別。
________________________________________________________________
將帥無能累死三軍ˋ外行裝內行ˋ仗著官位權勢蠻橫強勢為所欲為毫不尊重專業!
救護直升機應該要鮮艷色彩塗裝ˋ才能讓待救人員能更快發現搜救直升機吧?!世界各國專業搜救直升機都是明彩吧?!
那空勤和海鷗都是用同型ˋ那權責如何劃分?
海鷗還有三架S-70-6比較新ˋ但機齡也快二十年(這型是九二一大地震時總統大人出巡的御用機)ˋ是要跟第一批的S-70一起汰除還是留用?
那第一批的海鷗S-70十一架是要報廢還是轉賣?或者轉給邦交國"維護邦誼"呢



第一批S-70如果轉給邦交國真的會氣死人, 我們陸軍還在飛老爺爺UH-1H
結果沒那麼老的S-70拿去送人?
假設邦交國真的可以拿S-70來飛 那不就代表這批飛機還可以繼續執行任務?
那就算空軍嫌老舊, 至少還可以給陸軍使用阿.

另外從塗裝來看我覺得也很荒謬, 講白了空軍還是不把這當自家的救難直升機是巴
那為什麼空軍不自己建案買大型的救難直升機, 例如超級美洲獅或是S-92?
超級美洲獅又不貴, 美金1.1億買三架, 一架才不到4000萬美金
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2011/11/26/2003519264
而我們買的陸軍軍規UH-60, 60架就要31億美金, 一架要超過5000萬美金
並且飛機還比較小, 如果要載多一點傷患或是急救器材可能還不如超級美洲獅
所以我實在不明白為何空軍不增購超級美洲獅, 難道我們政府真的沒錢嗎?
假設買15架超級美洲獅也才5.5億美金, 這對政府來說也是小錢巴
雖然說超級美洲獅可能高山性能不如S-70, 但是我們已經有空勤隊負責高山搜救了
空軍救護隊還需要這麼多的UH-60嗎? 還是說很大一部分可以用超級美洲獅?
或是說乾脆空軍跟空勤隊喬一下, 買一批超級美洲獅然後彼此分,
這樣空軍空勤都是一半超級美洲獅(負責海上或是其他政府運輸陸上搜救)一半UH-60(負責高山)
(但是看到我們新南向, 前瞻等等燒錢計畫, 我們政府怎麼會沒錢呢?
更不要提這是買攸關救災搶險國民生命安全的救難直升機)



超級美洲獅 是 空中巴士直升機公司

國軍表示

法國人


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afsoc831
路人甲乙丙

644 Posts

Posted - 01/25/2018 :  15:08:09  會員資料 Send afsoc831 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by sungf29

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by hawkeye


http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2279519
我國由陸軍向美國採購60架UH-60M黑鷹直升機,用以汰換老舊的UH-1H直升機,但先是前總統馬英九任內決定要將其中的15架移交給空勤總隊使用,蔡英文總統上任後,空軍出身的國防部長馮世寬又要再移交15架給空軍使用,不僅引發朝野立委質疑軍方建軍規劃混亂、陸軍內部也有不滿的聲浪傳出。
陸軍黑鷹直升機外觀塗裝採墨綠色,遠看接近黑色,黑鷹直升機移交給空軍15架後,屆時外觀塗裝不會改變,僅在機身及機尾塗上救護隊的十字型標誌以資識別。
________________________________________________________________
將帥無能累死三軍ˋ外行裝內行ˋ仗著官位權勢蠻橫強勢為所欲為毫不尊重專業!
救護直升機應該要鮮艷色彩塗裝ˋ才能讓待救人員能更快發現搜救直升機吧?!世界各國專業搜救直升機都是明彩吧?!
那空勤和海鷗都是用同型ˋ那權責如何劃分?
海鷗還有三架S-70-6比較新ˋ但機齡也快二十年(這型是九二一大地震時總統大人出巡的御用機)ˋ是要跟第一批的S-70一起汰除還是留用?
那第一批的海鷗S-70十一架是要報廢還是轉賣?或者轉給邦交國"維護邦誼"呢



第一批S-70如果轉給邦交國真的會氣死人, 我們陸軍還在飛老爺爺UH-1H
結果沒那麼老的S-70拿去送人?
假設邦交國真的可以拿S-70來飛 那不就代表這批飛機還可以繼續執行任務?
那就算空軍嫌老舊, 至少還可以給陸軍使用阿.

另外從塗裝來看我覺得也很荒謬, 講白了空軍還是不把這當自家的救難直升機是巴
那為什麼空軍不自己建案買大型的救難直升機, 例如超級美洲獅或是S-92?
超級美洲獅又不貴, 美金1.1億買三架, 一架才不到4000萬美金
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2011/11/26/2003519264
而我們買的陸軍軍規UH-60, 60架就要31億美金, 一架要超過5000萬美金
並且飛機還比較小, 如果要載多一點傷患或是急救器材可能還不如超級美洲獅
所以我實在不明白為何空軍不增購超級美洲獅, 難道我們政府真的沒錢嗎?
假設買15架超級美洲獅也才5.5億美金, 這對政府來說也是小錢巴
雖然說超級美洲獅可能高山性能不如S-70, 但是我們已經有空勤隊負責高山搜救了
空軍救護隊還需要這麼多的UH-60嗎? 還是說很大一部分可以用超級美洲獅?
或是說乾脆空軍跟空勤隊喬一下, 買一批超級美洲獅然後彼此分,
這樣空軍空勤都是一半超級美洲獅(負責海上或是其他政府運輸陸上搜救)一半UH-60(負責高山)
(但是看到我們新南向, 前瞻等等燒錢計畫, 我們政府怎麼會沒錢呢?
更不要提這是買攸關救災搶險國民生命安全的救難直升機)



超級美洲獅 是 空中巴士直升機公司

國軍表示

法國人





空巴又不是法國獨佔企業~~

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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MACOS8
路人甲乙丙

3184 Posts

Posted - 01/25/2018 :  15:38:23  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by hawkeye


http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2279519
我國由陸軍向美國採購60架UH-60M黑鷹直升機,用以汰換老舊的UH-1H直升機,但先是前總統馬英九任內決定要將其中的15架移交給空勤總隊使用,蔡英文總統上任後,空軍出身的國防部長馮世寬又要再移交15架給空軍使用,不僅引發朝野立委質疑軍方建軍規劃混亂、陸軍內部也有不滿的聲浪傳出。
陸軍黑鷹直升機外觀塗裝採墨綠色,遠看接近黑色,黑鷹直升機移交給空軍15架後,屆時外觀塗裝不會改變,僅在機身及機尾塗上救護隊的十字型標誌以資識別。
________________________________________________________________
將帥無能累死三軍ˋ外行裝內行ˋ仗著官位權勢蠻橫強勢為所欲為毫不尊重專業!
救護直升機應該要鮮艷色彩塗裝ˋ才能讓待救人員能更快發現搜救直升機吧?!世界各國專業搜救直升機都是明彩吧?!
那空勤和海鷗都是用同型ˋ那權責如何劃分?
海鷗還有三架S-70-6比較新ˋ但機齡也快二十年(這型是九二一大地震時總統大人出巡的御用機)ˋ是要跟第一批的S-70一起汰除還是留用?
那第一批的海鷗S-70十一架是要報廢還是轉賣?或者轉給邦交國"維護邦誼"呢



第一批S-70如果轉給邦交國真的會氣死人, 我們陸軍還在飛老爺爺UH-1H
結果沒那麼老的S-70拿去送人?
假設邦交國真的可以拿S-70來飛 那不就代表這批飛機還可以繼續執行任務?
那就算空軍嫌老舊, 至少還可以給陸軍使用阿.

另外從塗裝來看我覺得也很荒謬, 講白了空軍還是不把這當自家的救難直升機是巴
那為什麼空軍不自己建案買大型的救難直升機, 例如超級美洲獅或是S-92?
超級美洲獅又不貴, 美金1.1億買三架, 一架才不到4000萬美金
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2011/11/26/2003519264
而我們買的陸軍軍規UH-60, 60架就要31億美金, 一架要超過5000萬美金
並且飛機還比較小, 如果要載多一點傷患或是急救器材可能還不如超級美洲獅
所以我實在不明白為何空軍不增購超級美洲獅, 難道我們政府真的沒錢嗎?
假設買15架超級美洲獅也才5.5億美金, 這對政府來說也是小錢巴
雖然說超級美洲獅可能高山性能不如S-70, 但是我們已經有空勤隊負責高山搜救了
空軍救護隊還需要這麼多的UH-60嗎? 還是說很大一部分可以用超級美洲獅?
或是說乾脆空軍跟空勤隊喬一下, 買一批超級美洲獅然後彼此分,
這樣空軍空勤都是一半超級美洲獅(負責海上或是其他政府運輸陸上搜救)一半UH-60(負責高山)
(但是看到我們新南向, 前瞻等等燒錢計畫, 我們政府怎麼會沒錢呢?
更不要提這是買攸關救災搶險國民生命安全的救難直升機)


S70C-1確實到了應該要汰換的時間,但是中間的作為我也同意值得爭議。前內政部長想走的方向: 空勤(借的)UH-60與空軍S-70C機隊交換,然後rebuild也是小弟認為最好的做法。不過無奈當時卡在空勤自己的反彈與空軍對S-70C-6的看法不同而胎死腹中。

至於EC225,當時空軍也確實把整個機隊的選擇權買了下來,只要這三架用了順手,接下來就全部都是EC225的天下。然而,這兩年EC225自己傳動箱齒輪問題,再加上國內爭權奪利吵吵不休的結果,要落實這個選擇權的機會幾乎歸零。

至於政府有沒有錢其實在現在不是看金額大小的,而是看這筆錢會被用到哪個地方去。派系要的是這個錢(跟這個位置)可以被用在他的地盤上,如果不行..抱歉,預算不足。前兩年高教機的180度大轉彎其實就是很好的一個例子..


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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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7446 Posts

Posted - 01/26/2018 :  00:49:34  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我是認為很多裝備沒有必要堅持使用軍規貨, 可以買現貨市場的商用民用直升機
這種現貨市場的商民用直升機沒有什麼法國貨問題.
畢竟我們華航長榮也操作一大堆空巴/歐系的民航機.
三軍的行政車輛也有一大堆進口的民規卡車輪車
(大家當過兵應該都見過12噸賓士行政大卡車巴)
這因為不是軍品, 也不是"軍用物資", 所以進口和保修都不會是什麼問題, 除非我們哪天跟北韓一樣被國際禁運
像是空軍或是空勤的搜救機/行政機, 買民規貨就可以了, 甚至民規貨性價比更適合
比方說S-70行政機, 空間就遠小於SuperPuma或是S-92, 大飛機坐起來總是比較舒服巴
同理一般的政府運輸或是救災, 其實買民規的中大型直升機更適合, 至少運量是UH-60的兩倍.
(我也不是替SuperPuma講話, 如果買S-92或是AW-101也不錯啊, 我還蠻期待台灣上空能多幾種這種中大型民用直升機)
就很像明明可以自己買跑車或是大型SUV開, 就要搶同學同事的四人座小吉普車開, 這不是找自己麻煩嗎?

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/26/2018 03:17:20
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dasha
版主

36778 Posts

Posted - 01/26/2018 :  07:26:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
問題在招標單位無法開出價位讓人滿意的價格,這些傢伙才會去凹軍方啊......
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gera
路人甲乙丙

1522 Posts

Posted - 01/26/2018 :  15:22:35  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

第一是空軍的確有飛高山戰管陣地的需求.
當然H225的行政版要飛高山也是可以.

不過我是認為,將國家搜救中心升格為國家飛行資源中心,將空勤,海鷗,陸航都納管進來,
這樣機關單位有用機需求就直接將要求提給飛資中心,讓飛資中心來指派.
如此空軍如要上高山陣地,就不一定要海鷗內部出機,也不需要經麻煩的手續向空勤或陸航借調,
直接提請求給飛資中心,讓其指派直昇機支援即可.

這樣把直昇機任務與機種細分,
全天候搜救機,搜救機,救護機,通用機,重運輸機等等,
海鷗與空勤彼此就可以互補,
至於陸航就充當第二線兵力,在需要偵察,重運輸,大量救災或撤離時也可以調撥.

因此延伸出第二,陸航的兵力再整編.
我個人還是喜歡混編,譬如,
攻擊作戰隊,由8架AH64E搭配14架AH1W.
戰搜作戰隊,由10架OH58D(含ET頭)搭配16架OH58DA(輕AH版).
通用作戰隊,由12架UH60M搭配4架Bell412與4架OH58DU(運輸版),以及4架CH47F.
底下搭配一個特戰營,一個砲兵營,一個支援營等等,
組成一個空騎旅.

上述的兵力,以一個特戰排為核心,配合AH 1+1架,OH 1+2架,UH 3+2+1架,CH 1架,作為戰區快速反應值班.
這樣可以應付絕大多數的小型狀況.

北中南各編制一個空騎旅,剩下的直昇機與訓練指揮部編在一起,做為換訓隊與預備兵力.


因此飛資中心可以調用線上的陸航戰備機,如果有什麼詭異的狀況,或許第一架到現場的就是陸航的A機或O機,
回報與後續的反應就可以很快速.
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hawkeye
路人甲乙丙

4433 Posts

Posted - 01/27/2018 :  09:18:18  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


第一是空軍的確有飛高山戰管陣地的需求.
當然H225的行政版要飛高山也是可以.

不過我是認為,將國家搜救中心升格為國家飛行資源中心,將空勤,海鷗,陸航都納管進來,
這樣機關單位有用機需求就直接將要求提給飛資中心,讓飛資中心來指派.
如此空軍如要上高山陣地,就不一定要海鷗內部出機,也不需要經麻煩的手續向空勤或陸航借調,
直接提請求給飛資中心,讓其指派直昇機支援即可.

這樣把直昇機任務與機種細分,
全天候搜救機,搜救機,救護機,通用機,重運輸機等等,
海鷗與空勤彼此就可以互補,
至於陸航就充當第二線兵力,在需要偵察,重運輸,大量救災或撤離時也可以調撥.




仁兄的意見很好ˋ的確也很切合實際需求ˋ但是ˋ但是就是敗在人心!也就是各軍種和各單位彼此互相猜忌~
國軍不同軍種的忌恨比二戰時的日本海陸軍有過之而不及!在下去馬祖東引雷達站時ˋ就飽受陸軍運補的刁難ˋ要後送裝備竟然運補船開走了被丟在碼頭上ˋ只因陸軍不爽說空軍很涼!
在下的實務軍旅經驗ˋ就可以知道要整合不同軍種資原有多麼困難了!連同樣空軍不同單位都會不合了ˋ更何況空勤和陸海軍這完全不同部會層級~
全部納管ˋ就會發生該誰去?為什麼每次都是我去他很涼沒事?為甚麼好康的都給他我沒份?要拍馬屁載總統院長大人出巡又搶著爭先了ˋ每周開會就這三個單位就會互相
爭後勤優先了ˋ彼此攻訐吵得不可開交了!
所以為何大多國家陸海空都有各自直升機隊ˋ美國海陸和海軍也分開ˋ菲律賓也一樣ˋ日本海上保安廳和自衛隊用的幾乎是不同型直升機ˋ這道理就這樣~
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