MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 閑聊區
 MDC交誼廳
 從台灣看世界合法自衛武裝與案例討論-4
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 15頁

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/12/2015 :  22:32:51  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7844
在台灣的合法自衛武裝-1
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8028
在台灣合法自衛武裝與案例討論-2
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8864
在台灣合法自衛武裝與案例討論-3

這討論開第四串了。

光講台灣水份太少,所以這回修改標題要放眼世界,美國、中國、日本etc.的合法自衛武裝與案例,都一併討論。

其他幹架火拼相關的武術、兵器知識,都可以討論,但主要以居家街頭防身為主,擂台上決鬥單挑技術為輔。

因為要知己知彼,這裡也討論歹徒作案手法,最近菲傳改造9mm衝鋒槍跟監獄改造土刀劫獄正夯。

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/12/2015 :  22:48:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Lugiahua

quote:
Originally posted by 慎.中野

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150212/36384909/
6囚奪槍 劫典獄長

(略)
預藏縫紉剪刀犯案

劫持人質的6名受刑人是鄭立德、秦義明、魏良穎、黃顯勝、黃子晏及靳竹生,鄭立德是竹聯幫堂主,因殺人被判刑28年半,其他5人因殺人、販毒等被判刑25年至無期徒刑,都是重刑犯。
據了解,6人合謀越獄多時,由於他們平常在獄中縫紉工場工作,有機會接觸剪刀等利器,因此偷藏一把剪刀並磨利,再拆成兩支刀。昨下午3時35分,鄭立德等假稱身體不舒服,挾帶剪刀、鐵條一起到衛生科就診,並在衛生科內聯手攻擊戒護的管理員吳德晉,狠刺賴男大腿,搶走賴身上的接見室鑰匙。
(略)

quote:
分隔線



這次大寮監獄劫獄案,最初的作案凶器只是一把磨尖剪刀跟削尖鐵棒。


美國傳奇盜匪, John Dillinger曾經在獄中用掃把柄做成手槍的樣子
靠這把"木頭手槍"居然成功挾持多名獄警, 奪走大量軍火後從容逃逸.
電影Public Enemies就有這一段場景
https://www.youtube.com/watch?v=wTz_kSiZaIM



讓我們看電影學越獄。
~( ̄▽ ̄)~

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20150211/558575/
高監事件引熱議 網友點名十大越獄電影

2015年02月11日23:31

高雄市大寮區高雄監獄爆發挾持事件,受刑人、竹聯幫尊堂高雄分會長鄭立德等人挾持典獄長陳世志及戒護科長,這起事件引發網友熱議,指出要越獄不僅要對環境有深入了解,也要有外部幫助,並點出了有不少電影劇情都跟監獄有關,以下整理出十部相關電影。

《刺激1995(The Shawshank Redemption)》
改編自史蒂芬金暢銷小說,銀行家安迪被控殺妻含冤入獄,在二十年的鐵窗生涯看透監獄官僚的貪污、腐敗、虛偽與詭計圈套後決心逃獄,走向自由與救贖。

《鋼鐵墳墓(Escape Plan)》
席維斯史特龍、阿諾史瓦辛格聯合演出的動作片。史特龍飾演全世界最頂尖的安全系統設計師,企圖從依照自己所寫的維安設計準則而造的監獄裡逃脫。

《叛將風雲(The Last Castle)》
故事劇情講述曾經是軍人的軍事囚犯,群起反抗不適當的管理方式,要求解除典獄長職務,並群起反抗不適當的管理方式。

《監獄風雲(Prison on Fire)》
阿耀(梁家輝飾)因誤殺變成囚犯,遭遇不同勢力間的惡鬥,之後得到阿正(周潤發飾)出面幫助,最後與獄警科長決戰。

《力王(Story Of Ricky)》
力王為救女友,殺死一群壞人而被判入獄。獄長是名身體能膨脹數倍的大狂魔,處處迫害力王及其他獄犯,並暗中從事販毒勾當,最後力王打敗了典獄長,擊破監獄的牆,釋放了所有的人。

《空中監獄(Con Air)》
空中監獄正巧搭載一批全美最殘暴兇狠的犯人,準備運送到另一個新落成的高度保全監獄去,沒想到飛機飛上天沒多久,罪犯首領外號「病毒」的葛森就策動其他同夥,奪下飛機。

《逃離惡魔島(Papillon)》
改編自真人真事的惡魔島逃獄故事,講述主角被指控犯有詐騙罪等多項罪名入獄,13年中他經歷了9次失敗的越獄,最終獲得了成功並得到了自由。

《逃獄風雲(Holiday)》
韓國一部以真實故事為題材的電影,故事講述被判7年徒刑、10年保護監護,正在服刑的犯人逃獄的故事。

《極地重生(As Far As My Feet Will Carry Me)》
德國軍人斯在二次大戰期間淪為戰俘,被放逐到嚴寒的西伯利亞東部接受勞改二十五年,經過五年的非人生活後,矢志逃離這人間地獄。

《閃靈殺手(Natural Born Killers)》
一部1994年上映的美國犯罪電影,講述了一對經歷童年創傷而變為殺人狂的情侶,入獄後卻又因煽動性的言論讓監獄發生暴動,之後挾持人質逃獄。(即時新聞中心/綜合報導)


quote:

新聞宣稱最初趕到的巡邏警網就逼退了六名囚犯逃亡的計畫
我一開始還想火力那麼強, 怎麼不嘗試突圍
然後看到這張圖大概懂了



這六個人應該沒有受過操作步槍的訓練吧



其實趕到現場的警察有收到通報,也是有準備的。

----
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150212/36384925/
挾人質駁火轟警
悍囚致電《蘋果》要獄方給2輛車
2015年02月12日

(略)

高雄市警局昨下午3時55分許,接獲高雄監獄發生挾持事件,立刻派遣大寮分駐所、昭明派出所警力趕到現場,發現歹徒持有火力,又挾持典獄長做人質,於是先在監獄大門及東、西兩個側門進行警戒,沒想到歹徒竟挾持典獄長,一邊對空鳴槍、一邊走向東側門企圖逃跑,並持槍作勢射擊警方。


突圍失敗
警方在大寮監獄側門外與囚犯駁火(上圖),鄭嫌等人不敵警方火力,退回監獄內(下圖)。翻攝畫面
駁火失利退回監獄

警方見歹徒火力強大,立刻朝歹徒開槍還擊,雙方展開駁火,警方連開11槍,歹徒則拿65K2步槍朝警方開槍,其中1槍還射穿警用盾牌,幸好未傷到人,歹徒最後不敵警方火力,又挾持人質退回監獄內。
監獄側門發生駁火後,警方立刻調度保大特勤中隊警力,每8人持防彈盾牌、步槍或衝鋒槍為一組,至少4組人員在側門周邊部署,防止歹徒再逃出,同時還調來消防器材車充當障礙物,以備萬一再度駁火時警方可以閃躲;警方也在側門拉起雞爪釘,防止歹徒奪車逃出。
(略)
----

照片模糊不清楚,第一批警察不知道帶了什麼傢伙,但既然知道要拿盾牌,可能派出所的M16也拿出來了。


還有應該有不懂的人,補充說明一下,因為部署不同,監獄警察用T65K2,派出所警察用M16。

一般警察:內政部警政署。
監獄警察:法務部矯正署。

主管機關跟槍械採購管道都是不同的。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1614 Posts

Posted - 02/13/2015 :  03:35:00  會員資料 Send Lugiahua a Private Message  引言回覆
我跟另一個射擊比賽朋友聊到
為什麼他們不像Heat或是Public Enemies中的匪徒, 用人質做盾牌, 打短點放交替躍進突圍
一般派出所警員平常只有打固定靶訓練, 有人質時應該根本不敢貿然開槍

然後我朋友說到重點:
"因為他們不是軍宅或是射擊選手阿"

不過還是要重貼一下
比較專業的匪徒在同樣情況下會怎麼做
http://youtu.be/ZL9fnVtz_lc

Edited by - Lugiahua on 02/13/2015 03:36:22
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/13/2015 :  06:04:48  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
看新的報導,第一批趕到的派出所員警只有一個人拿了M16長槍,其他都是拿盾牌而已。

如果歹徒真要火拼,火力是比較強的。

除了歹徒不會用槍,可能也想說警察已經趕到,強行突破困難,大勢已去,才退回監獄內。

quote:

我跟另一個射擊比賽朋友聊到
為什麼他們不像Heat或是Public Enemies中的匪徒, 用人質做盾牌, 打短點放交替躍進突圍
一般派出所警員平常只有打固定靶訓練, 有人質時應該根本不敢貿然開槍

然後我朋友說到重點:
"因為他們不是軍宅或是射擊選手阿"

不過還是要重貼一下
比較專業的匪徒在同樣情況下會怎麼做



嘿嘿嘿,台灣也是有專業歹徒的。

這個就要看當年圍捕張錫銘的大寮槍戰,張錫銘是怎麼劫持人質趁隙脫逃的啦。



https://www.youtube.com/watch?v=kkdpLmlvpJQ
台灣治安史上最激烈槍戰大寮槍戰 - 惡龍張錫銘持槍挾人脫逃 槍戰震驚全國



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
7989 Posts

Posted - 02/13/2015 :  11:30:12  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
重點是他們只有拿到200發子彈,還分手槍彈和步槍彈.
聽說和警方第一輪就掃了幾十發.
以這種火力,有四隻T65K2也等於只有一隻.
明眼人就知道後繼無力.
所以,自殺幾乎無可避免.....

當初監獄的設計者,真的是有考慮到,
只放了兩百發子彈,要是兩千發,就不是這個局面了.


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
9178 Posts

Posted - 02/13/2015 :  11:39:03  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
抗彈盾被打穿了一個洞!!


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/16/2015 :  08:07:18  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150215/36390579/
誤認山豬 獵人槍斃同伴
死者眼鏡反光 被看成豬眼睛
2015年02月15日
簡男(小圖)獵山豬開槍誤擊友人陳男,圖為簡男模擬案發經過。翻攝畫面

【楊永盛╱苗栗報導】新竹縣1名簡姓男子酷愛山野狩獵生活,昨晨邀約陳姓男子等3名友人,到苗栗山區打獵,陳男因頭燈故障脫隊,後來簡男誤將在草叢的陳男當成山豬,立即開了1槍,子彈貫穿陳男頭部致死,簡男衝上前才發現誤殺同伴,簡男自責說:「對家屬和死者很過意不去。」依過失致死及槍砲罪法辦,訊後以2萬元交保。
看新聞不加蘋果粉絲團對嗎?!

警調查,新竹縣男子簡永琳(66歲)喜愛山野打獵娛樂,多年前結識苗栗縣造橋鄉溫姓男子,與桃園市吳姓退休老師和公路總局退休司機陳義和(69歲、綽號「飛鼠」)等人,每月1至2次頻率,結伴到山區打獵。
陳男遭誤殺爆頭仰躺亡,手電筒仍亮著。翻攝畫面
沒收穫仍不死心

4人前晚抵達造橋鄉大龍村偏遠的二寮坑山區狩獵,簡男持著30年前合法持有的比時利製、單管霰彈自衛槍,抵達集合點時,陳男因頭燈故障獨留停車處修理,3人先行入山搜尋山豬。
昨凌晨1時30分,3人未尋搜到山豬而下山,簡男說,途中仍不放棄最後希望,運用頭燈四處探照,結果發現10多公尺外草叢有動靜,兩度探照時,誤以為陳男金屬眼鏡的反射兩個紅點,是山豬的眼睛,立即扣下板機。
但現場沒聽到山豬哀號聲,簡男上前查看赫然發現,陳男倒臥血泊中,子彈從左鼻孔射入貫穿頭部,腦漿噴出,簡男嚇得呼叫「飛鼠、飛鼠」,但陳男未回應,陳身旁有一支開啟電源的小手電筒。警消人員獲報到場,判斷陳男當場死亡。


簡男雖合法持有霰彈槍,但未獲准狩獵。楊永盛攝
槍合法未准狩獵

簡男在警訊時說,陳男最近搬新家,神像出現龜裂,被視為不祥預兆,已提醒他要小心,想不到會出事。陳男兒子在警局神情低落,揮手拒訪。警方說,簡男合法持有自衛槍枝,但未獲准狩獵,裁罰300元,但持有來路不明的子彈和殺人,依過失致死及槍砲罪法辦,訊後以2萬元交保。。
警政署統計,國內民間目前有5000多把合法私槍,都是1949年來台人士所擁有槍械,由警局造冊列管,不能更新、新購,槍枝數量逐年減少。
打獵誤傷人事件簿

2013/03/25
宜蘭南澳鄉張姓男子拿土造獵槍,摸黑到西茂山打獵,不慎踩空摔了一跤,扣到獵槍板機,子彈貫穿右手掌就醫,被醫師報警查獲
2012/11/08
新竹縣尖石鄉吳男摸黑到竹林打獵,遠方一名老農戴頭燈蹲地採芋頭,吳男誤以為是山豬眼睛反光,以獵槍朝老農開槍,老農頸部中彈送醫不治
2012/01/15
3名受僱林務局屏東潮州工作站巡山原住民,凌晨結伴到林班地打獵,1人誤判同行表姊夫頭燈,以為是山羊眼睛開槍射擊,擊中表姊夫前胸不治
資料來源:《蘋果》資料室

----

本案是合法持有槍械,但是違法用來打獵,跟違法持有散彈彈藥。這最重應該是可以判五年。

話說這是大名鼎鼎的Browning Auto-5半自動散彈槍欸。沒想到在台灣也有人合法持有本槍。而且1949年以前的老槍還是能正常運作,保養得不錯。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

a380
新手上路

Taiwan
202 Posts

Posted - 02/16/2015 :  21:36:40  會員資料 Send a380 a Private Message  引言回覆
曾任特種部隊赴美受訓 退役竟製槍販毒
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150216/36391986/

為學日益,為道日損。損之又損,以至於無為。
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
7989 Posts

Posted - 02/17/2015 :  04:29:11  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a380

曾任特種部隊赴美受訓 退役竟製槍販毒
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20150216/36391986/

為學日益,為道日損。損之又損,以至於無為。



看來新聞記者真的不是很專業.

影片裡可以看出.
翻砂鑄造的部分明明是槍套或部分槍機.
槍管部分是買現成的鋼材,再用車床車出來的.
膛線的部分,就看不出是怎樣弄的.這部分是比較需要技術.

這樣可以賣到存款有兩三千萬,也算是蠻厲害的.
可能就是銷太好,才會被抓.


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

MikeH
路人甲乙丙

USA
3266 Posts

Posted - 02/17/2015 :  04:50:50  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
雖說有些正規槍廠也精鑄槍身和滑套
但壽命一般認為比鍛造品短
上面這些產品 品質更加沒保障 不知打幾發就分家

膛線機出現了幾百年 網路上資訊豐富
動手能力夠強 大可自己造一台

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
9178 Posts

Posted - 02/17/2015 :  09:23:21  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
挖~
好高檔的大陸造白朗寧aut0-5散彈槍~~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/25/2015 :  12:49:32  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/857701
擁獵槍被移送 原民陳情險爆衝突
2015-02-25

台東卑南族巴布麓部落族人去年大獵祭期間,因持自製獵槍遭警拘捕移送,祭儀被迫中斷,卑南族人為捍衛文化權,串連10部落及排灣族、賽德克族代表,昨下午到縣府欲向監察委員仉桂美、林雅鋒陳情,到縣府見兩側鐵門緊閉,無法從正門入縣府,氣憤大喊「走正門」、「我要文化權」,險爆衝突,經警方協調後,卑南族人終於進入縣府完成陳情。

巴布麓部落事件發言人潘調志表示,訴求包括糾正成功警分局,對偵查隊長涉違法逮捕行為提出糾舉及彈劾;警政署未盡督導及修法之責,應研議自製獵槍的規定;仉桂美允諾會進一步調查。(圖文:記者王秀亭)
----

quote:
分隔線


http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/63/article/327
林益仁:原住民狩獵—行或不行?
2013/05/07
作者:
林益仁
關鍵字:
原住民
狩獵
文化
部落

幾日前,台灣原住民狩獵的議題再度躍上檯面。主要是,台灣的動保團體透過長期的蒐證紀錄,在媒體上控訴原住民傳統祭儀中有虐殺動物情事。一時之間,在動保團體與原民團體間出現了相當激烈的言語交鋒,狩獵對動物所造成的傷害,似乎成了兩種不同立場間難解的習題。事實上,類似的動保與原民團體就狩獵議題的衝突已非首次。問題不見得是,立場截然的對立,而是討論往往無法對焦。

我且從原住民傳統狩獵開始談起。

狩獵,一直以來就是認識原住民文化的關鍵要素。在原初的社會中,這種行為從基本維生的動物性蛋白質提供,連結到技藝發展與社會分工,更深入到原民文化對於自然理解的宇宙觀。狩獵,不應該被凸顯為僅是好勇鬥很的活動,除了聯繫以上不同的社會意義外,還可以從真正的獵人知識與精神來理解。

一般而言,優秀的獵人不多話。他們冷靜、沈著,擅於觀察自然,有豐富的山林知識。更重要的是,他們有清楚的獵場概念,並且恪守獵場的規範與禁忌。台灣大多數的原住民族群,多以能獵到山豬作為獵人身分的重要認定,例如:在魯凱族只有能獵到山豬的獵人,才有資格在頭上穿戴野百合花的尊榮。

在捕捉兇猛的獵物如山豬(多數的獵人告訴我,山豬比黑熊危險!)時,捕獵的技巧如設陷阱與矯健的身手是基本功夫,除此以外,常常必須有面對困獸最後一搏時,所需要過人的勇氣與精準的對峙判斷。這種對峙,是自然公平的叢林法則,人與獸之間沒有絕對的贏家。換句話說,前面所述的獵人條件,如果不是全備,出沒山林之間必然兇險無比,沒有能力與不守規矩的獵人當然也會遭受族人鄙夷。

常聽到原住民獵人告訴我,他們的養成訓練往往是跟隨著經驗豐富的獵人,從認識獵場規矩、山野求生知識到勇氣的培養可說不一而足。原住民的父親會將小孩帶到自己的獵場,在暗暗的保護中故意讓他在山野中孤獨過夜,小孩在孤獨中學習聆聽與面對自然的各種聲音,其中包含令人驚恐與害怕的部份。

狩獵,常常並非個人行動,更要強調團隊合作。我所知道在獵團的集體行動中,泰雅族的獵人必須先執行一些和解的動作,包括獵團個人之間以及與土地之間的儀式,否則不輕易入山狩獵。獵人對於獲取的獵物,必須遵守著公平與分享的精神。這些精神的展現,常常可見於分肉的過程之中。值得注意的是,不是所有的人都可以執行分肉的動作,能夠分肉的人必然是深知部落倫理關係與執刀公正的人。

狩獵,其實是一系列從獵人的個人能力、部落群體社會關係以及認識自然環境的行動。無怪乎,原住民團體面對動保團體的責難會發出如此不平的聲音!但從另一方面看,如今我們在原住民部落中所看到的觀光模式祭典,是否也為了迎合外來的觀光人潮或是節慶的需求,而太過簡化甚至庸俗化了狩獵在原住民文化中真正的意涵呢?當我看到動保團體所公佈,民眾在設定好的場地追逐著幾乎倉皇逃命與無力反擊的「家豬」或是「家雞」畫面時,心中的不忍立刻油然而生。這些畫面與我所認識的原住民狩獵精神的落差確實過大。

真正的問題,是被簡化與庸俗化了的原住民狩獵祭儀。我們必須正視的除了個別的主辦單位以外,還有那個將原住民狩獵儀式扭曲的更大的社會結構。在細讀動保團體的新聞稿後,內容跟我所認識的原住民狩獵精神並未有真正的對立。問題在於,在媒體的渲染下,這個議題一直失焦於無法將導致原住民狩獵精神淪失的社會變遷結構嚴正地提出來。反而,繞在原住民群體的行為上打轉究責。我相信這是原住民團體對於動保團體一時感到憤怒的主要原因。

然而到底是何種因素,讓真正的原住民狩獵精神無法彰顯?合理來講,原住民當然有些自己該負的責任。但是國家過去在文化與教育上所採取的同化政策、土地與自然資源利用的掠奪與管制、以及任由生產與觀光的商業邏輯取代部落合作分享的經濟思維,不正也是讓原住民狩獵精神中對於獵人尊嚴、社會責任、社會分工、獵場的倫理與規矩、土地倫理、自然保育知識與分享互惠的精神逐步沒落的關鍵性結構因素嗎?

退一步想,如果動保團體能夠更同理心於原住民族目前的社會處境,了解不僅是這些動物在受苦,包括那些祭儀的主事者可能也是深受結構所苦而不自知的對象。這次的爭議或許就有轉圜的空間。我想起,卑南族的大獵祭曾因野生動物保育法的管制,族人只能被許可去打獵田鼠與松鼠作為獵物的象徵,試想這對傳統獵人是怎樣的羞辱呢?在整個已然被管制與庸俗化的祭儀場合中,真正的獵人對於山林飽滿的自然知識、冷靜沈著的生活態度以及像是西雅圖酋長宣言中對於連結於土地的生命情懷,應該如何在當代原住民祭儀中具體重現?或許是一個可以認真思維的積極性進路。

幾年前,新竹的司馬庫斯部落經部落議會的決定,要求部落成員禁止狩獵五年,為的正是讓獵場中的動物得以休養生息,深化部落的保育文化。我真心地認為一個具有規範的狩獵文化,正是有主體可以集體性地決定如何、何時、與何地打獵的內涵,反之亦然。基於此,這個部落才具有真正的狩獵精神。文化是一個動態的過程。當一個文化靜止不動,則將注定走入歷史的死巷之中。

原住民的狩獵文化亦然。原住民狩獵,不是行與不行之間的選擇題,這樣的理解大有問題。重點在於,怎樣的狩獵模式才是調和族群內外的合適途徑。原住民狩獵文化要如何具有其當代的社會意義,確實不能迴避來自於不同文化認知的質疑,這次動保團體的挑戰,或許可以從更正面的角度來思維。

林益仁:原住民狩獵—行或不行?
(優秀的獵人連枯葉也能得知生態訊息)

林益仁:原住民狩獵—行或不行?
(原住民保存獵物的頭骨與下顎骨以示尊重)

quote:
分隔線


http://opinion.cw.com.tw/blog/profile/52/article/2267
為什麼原住民就是不好好申請狩獵?
2015/01/08
作者:
Snayian
關鍵字:
原住民
狩獵
野生動物保育
槍砲彈藥刀械管制條例
傳統文化
大獵祭

photo credit:Peter Anderson (CC BY-ND 2.0)

近日接連發生兩件與原住民族狩獵權有關的事件,使得原住民族狩獵議題再度受到關注,一是2014年12月25日當晚宜蘭南澳地區原住民上山狩獵以獲取日常生活自用之野生動物,卻遭警方接獲線報查獲逮捕並依違反《野生動物保育法》及《槍砲彈藥刀械管制條例》送辦;另一則是2014年12月30日晚間,台東市卑南族巴布麓部落(Papulu)族人進行年度大獵祭(Mangayaw)時遭到警方刻意上山查緝,參與大獵祭的卑南族人同樣被依違反《野生動物保育法》及《槍砲彈藥刀械管制條例》送辦 。

其實,除了這兩個事件外,還有許多原住民族人因自己日常生活使用甚或部落祭儀所需而進行之狩獵活動受到國家機器的強行干預,到底國家法制與原住民族狩獵權之間發生什麼問題?

這問題講起來有點複雜,我們試著拆解成幾個部分來談,首先是常與原住民狩獵議題伴隨出現的《野生動物保育法》及《槍砲彈藥刀械管制條例》。就字面上來看,前者關切的是野生動物,後者的管制重點則在於做為狩獵工具的槍械,在此我想談談《野生動物保育法》以及由該法第21-1條所延伸出來的《原住民族基於傳統文化及祭儀需要獵捕宰殺利用野生動物管理辦法》。

1989年6月公布實施的《野生動物保育法》是台灣野生動物保育範疇中最重要的法律,此後台灣的狩獵活動全面進入嚴格的法律及警察管制系統,也是致使當代原住民族人面臨「違法獵捕」的主因。早在該法實施前,台灣諸多野生動植物已落入瀕危狀況,其原因並非來自於狩獵壓力,而是因國民政府來台後毫無計畫地取用自然資源,濫墾濫伐的結果導致野生動物棲地面積及品質均下降,進而影響野生動物的族群量及整體自然生態平衡。然而長久以來國家機器及媒體不斷強化「原住民狩獵與破壞生態」之間的連結,導致對原住民族狩獵文化產生極深刻的汙名化,更使原住民族背負生態殺手之罪名,卻無視於《野生動物保育法》第8條明訂在野生動物棲地範圍內的土地利用規範,不斷放任政府或財團在野生動物之棲地進行各種開發建設。

《野生動物保育法》至今經過多次修訂,其中最重要的是2004年2月因《原住民族基本法》公告實施後所進行的第三次修正,該次修正了第21、22 條條文,並增訂第 21-1、51-1 條條文,其中第21-1條係針對原住民族狩獵權之「開放」:「台灣原住民族基於其傳統文化、祭儀,而有獵捕、宰殺或利用野生動物之必要者,不受第十七條第一項、第十八條第一項及第十九條第一項各款規定之限制。」 這在當時掀起一番狩獵與保育之間的論戰,而林務局更在2004年底於丹大林區進行第一個「合法狩獵申請計畫」,林務局宣稱該次試辦計畫係依《野生動物保育法》第17條第2項劃設狩獵區及新增訂之第21-1條之預作準備計畫,不過卻惹來環保團體的大肆撻伐,同時原住民社群內部對於這種由官方及學術單位所主導的狩獵試辦計畫也有不同的聲音。在高度爭議中,原住民族的狩獵議題又被迫隱匿好多年,即便《野生動物保育法》中明確保障了原住民族的狩獵權,但因缺乏相關申請及核准等執行細節,族人還是難以擺脫「違法狩獵」的束縛。好不容易2012年6月終於公告實施由上述第21-1條所延伸之《原住民族基於傳統文化及祭儀需要獵捕宰殺利用野生動物管理辦法》,沒想到該法與現實狀況之嚴重脫節卻是另一個令人頭痛的開始。

因緣際會下,我從2013年8月開始參與由花蓮林管處委託東華大學自然資源與環境學系所進行的研究案,主題便是針對花蓮縣境內原住民族申請祭儀狩獵之現況調查,因此對於該管理辦法應該算有一定程度的了解。就我的了解,或許是地方自治的關係,各地方政府、林管處及警察系統對於原住民族狩獵的態度幾乎決定各部落族人進行狩獵活動的順利與否,花蓮相對較少聽到明明已經事先合法申請卻仍遭查緝的事件,這或許是因為從書面上的申請案件來看,花蓮地區最大宗的申請獵捕對象為鳥類,然這並非林務局最關切的物種,他們關心的其實是山區的中大型哺乳類以及林木資源,花蓮縣境內的山區狩獵活動基本上是甚少浮現檯面上的,林管處也常常不解「為什麼原住民就是不願意提出狩獵申請?」

如果你是對原住民族狩獵文化稍有了解的人,在了解《原住民族基於傳統文化及祭儀需要獵捕宰殺利用野生動物管理辦法》 之內容以及幾十年來國家機器與原住民族惡劣的互動經驗後,就會明白為什麼有些族人寧可冒著「違法獵捕」的風險也不肯主動向主管機關提出申請,首先是「允許獵捕情況」的先設條件。從該管理辦法的字面上來看,只要是基於傳統文化所需的狩獵活動都在範圍內,然而在實務操作上,主管機關自動將傳統文化的範疇限縮於「祭儀需要」,這點可從該管理辦法明確將台灣各地方、各族群之祭儀及其所相對應之獵捕物種等列成一個表格並依此做為審核依據得知 。然而,日常生活的狩獵行為在此為何與傳統文化斷裂開來?誰來決定原住民族的傳統文化內涵為何?在該附表中缺漏或與現況不符的內容又該怎麼辦?我就聽過有些族人說「自己平常去打獵的申請了也不會通過,反而還會被警察盯上,誰要去申請啊?」

再來是申請狩獵所需資料與狩獵文化之間的巨大衝突。在申請程序中規定申請者(可以是個人或集體)必須明確填具狩獵日期、地點、欲獵捕物種及數量、狩獵工具等資訊,並於事後回報成果以供備查。然而狩獵本身就是一種具有高度不可預測之活動,更遑論諸多原住民族對於狩獵自有一套規範,其中不乏利用夢占、鳥占等方式來決定出獵時間,或若上山途中碰到不祥之兆如有人放屁便得打道回府等,這與事先申請狩獵日期是完全不同的文化價值體系,我曾問過布農族老獵人這個問題,Dama也只能淡淡的說「還是要上山啊,不然申請好的時間不去不行」,但這其實是迫使族人與其傳統慣習斷裂的干預。除此之外,事先提出獵捕物種更被視為是對山林自然神靈的不敬,而若事後所獵捕物種與事前申請的有所不符又會有違法的可能,種種障礙都促使族人將既有法律所保障之狩獵活動轉而以地下化的方式進行,以省去一些不必要的麻煩。

礙於篇幅無法再深談上述管理辦法之運作及缺失,然而我認為這種處處綑綁、扭曲原住民族狩獵行為的行政管理系統,正顯示了政府並未正視狩獵權是原住民族不可被剝奪之文化權及自然主權,我理解政府將自己視為資源管理者而必須有所為的立場,但坦白說,現在的管理辦法既無法達到管理野生動物資源的初衷,更不斷傷害原住民族之文化與權利,如此兩敗俱傷的結果,真的是大家想要的嗎?

(作者為「原民院街頭陣線」成員,畢業於東華大學民族發展與社會工作研究所)

quote:
分隔線


因為台灣關於原住民狩獵權、獵槍使用、以及其他狩獵相關諸法規的法律整備不
全,以致於有諷刺現在的台灣山地狩獵狀況是「盜獵橫行,保育有成」。

我有研究一點日本的山地居民文化,我發現一個要素是,山地居民的保育觀念,
跟平地人的環保觀念是不同的。平地人的環保觀念認為就是「建立保護區、封
山,放著不管任其野生化」,山地居民則比較傾向「山是要打掃跟管理的」,要
定期入山採草打獵,注意山林狀況,並清除一些特定植物跟動物,以防止平衡崩
壞。

這種觀念的差別,很容易造成法規設定的時候,反而讓長年住在山地的山地居民
在山裡頭住不下去,於是山地就會野生化,造成野生動物數量大爆發侵入平地人
的生活領域。或者是以後有財團來搞最破壞環境的觀光地開發案時,沒有現地居
民來反對。

總而言之,比較好的方式似乎是在平地人跟深山之間保留一個讓山地居民用較原
始方式生活的緩衝區。台灣的原住民部落剛好扮演了這個角色。


除此之外,近年因為產業都市化緣故,鄉下生活收入少,很多人往城市找工作,
這種現象也促進了山林荒廢。

雖然沒有SF小說那麼嚴重,但以後先進國的都市人可能也是跟住在「鋼殼都市」
裡頭差別不大,城市外頭就是原始荒廢山林。








----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/26/2015 :  21:08:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1241760
怎麼提防扒手?新埔分局演給遊客看
2015-02-26 10:39

〔記者黃美珠/關西報導〕新竹縣新埔警分局今天早上出動吉祥物「波麗阿助」等,在六福村主題遊樂園門口用表演「如何扒遊客」皮包的方式,歡迎所有準備入園暢遊的遊客,因為整個情境逼真、非常生活化,不僅引起曾經受害過的新竹市民吳家浩共鳴和分享,原本匆匆經過要搶玩遊樂設施的深坑國中學生們也不禁慢下腳步,看完後熱情給予掌聲喝采。

新埔警分局偵查隊把扒手慣用的伎倆分成4大類,提醒遊客們到人多、擁擠處,一定要當心自己的隨身財物,特別是接下來又是228連假,呼籲大家多一份小心,就可憑添出遊的快樂回憶。

新埔警方歸納後,由小隊長劉興君扮演被害人,偵查佐賴治鈺扮演扒手,先以「不知不覺」法扒走劉興君放在後褲袋內的皮夾。不然就是假裝不小心碰撞,都已經得手了,還故做有禮貌地向被害人道歉,鬆懈被害人的警覺。

負責主持的女警葉婉青看到聚集圍觀的人潮越來越多,也適時帶入跟現場遊客的互動,請出2個媽媽,1個揹後背包出遊,另1個則是把皮包斜揹在大腿前側,葉婉青當場宣導後者的皮包揹法比較能避免被害,現場另名媽媽立刻把後揹的背包改成前揹在胸前,立馬達到預防犯罪宣導的效用。

員警「臨演」們再演出第3種假問路真扒竊法,以及第4種2人同夥,1人負責扒竊,1人負責接應,讓就算機警的被害人也無法人贓俱獲。這時現場立刻爆出來自深坑國中學生們,進而帶動全場的如雷掌聲。

----





----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7041 Posts

Posted - 02/27/2015 :  00:17:36  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
關於台灣原住民狩獵

我認為台灣應該要開放散彈槍獵槍,最好讓聯勤生產一款散彈槍
然後開放民間也申請持有 但是民用版只能單發射擊, 軍板可以連發
軍板可以賣給空軍或是民航局用來趕鳥
或是給陸軍/憲兵配發給步兵班排
我認為未來國軍可以考慮步兵班每個班配發一把散彈槍作為城鎮戰專用武器
(目前由公開的影片來看 海陸和航特已經在基層步兵單位配發散彈槍)

民版可以開放民眾申請,但是槍枝必須寄放在射擊協會手上或是警察手上
(射擊協會可以讓退輔會特許經營來安排退伍軍人的生計
並且還可以經營娛樂靶場或是生存遊戲設施)
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/27/2015 :  06:24:52  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我認為台灣應該要開放散彈槍獵槍,最好讓聯勤生產一款散彈槍
然後開放民間也申請持有 但是民用版只能單發射擊, 軍板可以連發
(略)



因為台灣有開放飛靶射擊用的雙管散彈槍,我是認為要開放就開放到雙管散彈槍,可以避免麻煩。

隔壁日本是允許申請散彈槍用於狩獵,包含手動連發與半自動散彈槍,但是限制彈倉需改裝至最大只能裝填2+1發(彈倉2發,膛室1發)。所以美國軍警用散彈槍標準的Remington M870也是可以用於民間狩獵,只是彈倉要改裝過。

如果要搞一款軍民共用散彈槍,那日本那種限制民用彈倉大小模式是比較合理。

如果只是要開放民間狩獵用散彈槍,那就開放雙管散彈槍進口就好了。

另外,以台灣工業技術水準,要製造槍械是沒有什麼難度,日本也有製槍廠商,供自國使用及出口,還有幫美國廠牌OEM代工的。台灣也可以考慮開放廠商領牌合法製造槍械。

(話說有沒有專家能解釋一下,T91的委託民間生產,法源上是怎麼搞定的?)


整體來看要開放狩獵槍械,個人認為日本的狩獵相關法規是很好的現成參考對象──反正我國法律本來就是跟日本一樣的歐陸法系,而且很多就是抄日本法的。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/27/2015 :  06:36:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
民版可以開放民眾申請,但是槍枝必須寄放在射擊協會手上或是警察手上
(射擊協會可以讓退輔會特許經營來安排退伍軍人的生計
並且還可以經營娛樂靶場或是生存遊戲設施)


關於合法槍械管理問題,實務上考慮到不可能山區居民要打獵還要大老遠跑去派出所拿槍,所以若要開放合法狩獵槍械,寄放制度我想是行不通的。

隔壁日本關於這方面是要求:

1.買槍必須先買可以上鎖的槍櫃。
2.平日槍械必須嚴格遵守械彈分離。
3.外出攜帶時除了使用狀態必須使用槍袋,且隨時槍不離身。
4.嚴格劃分可以開槍的獵區,獵人在每年狩獵季節之前必須確認獵區。

另外對於狩獵是間接透過委託民間獵友會來管理狩獵執照(不同於槍械持有執照)的申請,以及發放、通知每年的狩獵相關資料(配額、可狩獵物種、獵區)。獵季結束之後,獵人也要將獵取的動物數量向上回報政府,好確認今年野生動物數量。

因為台灣要開放狩獵十之八九也是原住民優先,獵友會的角色倒是可以透過類似里長的部落長老跟部落社群來執行。每年政府單位要調查野生動物族群數量,通知今年可以狩獵的種類,

台灣的主要問題是這方面根本沒有一個法源、制度與權責機關在統整。申請合法狩獵要Case by Case申請,沒完沒了也根本不會通過。也沒有人在管到底什麼能打什麼不能打,什麼動物還剩多少隻有無數量過剩破壞多少農作物等等。

日本這種定期開放、事前通知、事後申報的制度是比較完善的。


除此之外日本還有所謂的有害驅逐隊,就是委託民間獵友會組成專責驅逐侵入人類生活區域的危險野生動物(如山豬跟熊)的部隊,接到通報後就前往驅逐。

在台灣,獼猴跟山豬破壞農作物時有所聞,但目前的法律是不允許捕殺獼猴。

至於山豬,農民是時常委託原住民獵人捕殺山豬,但這個法源在哪邊我也不是很清楚。魚類跟昆蟲在台灣命比較賤沒有列入動保法保護範圍,所以釣魚跟打蟑螂沒法律問題,但是山豬屬於哺乳類,照理來說要獵捕要申請。不過每次我看新聞報哪邊又抓到山豬,好像也沒人在管這種公然盜獵。

雖然真的抓這種「盜獵」也是會引來很多抗議,不過政府到底要放任這種狀態到什麼時候才要做狩獵法源整備?

附帶一提,嚴格來說捕殺老鼠可以解釋為違反野生動物保護法,未經申報非法捕殺哺乳類野生動物,除非你能證明老鼠對你的人身安全或財產有所損害。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/27/2015 06:57:13
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
9178 Posts

Posted - 02/27/2015 :  08:31:10  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
散彈槍沒啥軍警民共用??
蛋倉容量大小看各地法規,有的地方只能2+1而有的沒限制,你喜歡9+1也是可以~~
彈葯種類也是如此,以一般12G的為主,00鹿蛋或000鹿蛋隨你,個人認為以散彈的鳥射程搞20G散彈即可,婦孺也可以容易上手;也有的地方如日本希望你用.410的小散彈,而這類蛋種方便在改良式38步槍等等之類的老手動步槍改裝!!
至於公西靶場的雙管散彈槍............你碰一次就不會有慾望了,還不如花錢買美軍警指定台廠生產的EBB / GBB訓練模擬槍打75M還比較準,中南部越來越多農民買SVD之類的打麻雀與潑猴,完全體現藏兵於農的古訓~~

至於軍品釋商條例範圍很廣泛,可是沒商家笨到會計科目寫上武器與零件製造與生產讓人啦叭,鋁機匣這玩意有CAD圖與樣板任何一家有3軸的CNC就可以搞出來了~
真正的麻煩是駐廠人員囉哩叭說與數量清點,搞到最後根本沒人想玩你那少的可憐的訂單,接美國單還比較明快,出口只扣稅5%~一堆台中龍岡的店家光接10/22與TOZ 35M等改套都笑口開懷!!
誰理你軍用Grip說~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5253 Posts

Posted - 02/27/2015 :  10:08:45  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
獵場嚴格劃分是不可能的.......在國外,非法私獵者/私人經營獵場管理/生態保育團體之間的爭執只怕不少.
所謂的嚴格管理沒有拿鐵絲網全部圍住,就算巡山員有辦法飛天遁地,也都是爭議來源.
少數人管理巨大的區域,陷入數量不夠/人力不夠/經費不夠的惡劣循環是很常見的.
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/27/2015 :  10:27:44  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

獵場嚴格劃分是不可能的.......在國外,非法私獵者/私人經營獵場管理/生態保育團體之間的爭執只怕不少.
所謂的嚴格管理沒有拿鐵絲網全部圍住,就算巡山員有辦法飛天遁地,也都是爭議來源.
少數人管理巨大的區域,陷入數量不夠/人力不夠/經費不夠的惡劣循環是很常見的.



這還是回到預防犯罪的根本──跟現地居民合作,讓守法民眾協助稽查非法民眾。

有規定,有公告,有劃分區域,就可讓守法獵人協助稽查非法獵人。


就好像打游擊隊其實最有效的手段也是讓守法民兵協助稽查非法民兵。


失敗的治安政策通常第一個錯誤,就是因為少數人犯法,治安單位就把所有民眾都當成潛在的歹徒對付,於是越來越多被當成賊看待非常不爽或被誤擊的民眾跟公權力對立。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 02/27/2015 10:31:37
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7041 Posts

Posted - 02/27/2015 :  21:57:19  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我打過雙管散彈槍
我覺得還頗好玩的~~XDD

我是想搞一款散彈槍,民用是單發無彈艙設計, 軍用可以有大彈倉例如9發彈倉

警察寄放我認為可能, 因為其實台灣鄉下派出所還是不少,
幾乎各鄉都有派出所 連山地鄉都不易外
(要辦入山證設立的)
所以我認為可以在山地派出所設立槍枝寄放處,然後招聘輔助警員或是替代役警員去協助管理
日本時代原住民也是把獵槍寄放在警局 所以我認為問題還好

我甚至認為連平地漢人都可以開放擁有散彈槍 只是必須寄放靶場或是警局
而保全公司也可以合法持有散彈槍

quote:
Originally posted by 冗丙

散彈槍沒啥軍警民共用??
蛋倉容量大小看各地法規,有的地方只能2+1而有的沒限制,你喜歡9+1也是可以~~
彈葯種類也是如此,以一般12G的為主,00鹿蛋或000鹿蛋隨你,個人認為以散彈的鳥射程搞20G散彈即可,婦孺也可以容易上手;也有的地方如日本希望你用.410的小散彈,而這類蛋種方便在改良式38步槍等等之類的老手動步槍改裝!!
至於公西靶場的雙管散彈槍............你碰一次就不會有慾望了,還不如花錢買美軍警指定台廠生產的EBB / GBB訓練模擬槍打75M還比較準,中南部越來越多農民買SVD之類的打麻雀與潑猴,完全體現藏兵於農的古訓~~

至於軍品釋商條例範圍很廣泛,可是沒商家笨到會計科目寫上武器與零件製造與生產讓人啦叭,鋁機匣這玩意有CAD圖與樣板任何一家有3軸的CNC就可以搞出來了~
真正的麻煩是駐廠人員囉哩叭說與數量清點,搞到最後根本沒人想玩你那少的可憐的訂單,接美國單還比較明快,出口只扣稅5%~一堆台中龍岡的店家光接10/22與TOZ 35M等改套都笑口開懷!!
誰理你軍用Grip說~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~


Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
9178 Posts

Posted - 02/28/2015 :  11:38:50  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
台灣因為某件事後連有錢如張榮發侍衛隊都申請不到合法自衛槍枝了,兄台覺得平地漢人還弄得到許可証??
你講的需要台灣踏出民間許可槍枝並成立類似香港射擊協會那種制度後才有可能~~~
否則還是慢慢來從合法空氣槍開始著手,這玩意從打鋼靶到打山豬的等級都有,更能讓射擊者體驗樂趣,而無須跟[火藥]這兩個字綁在一起~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5253 Posts

Posted - 02/28/2015 :  12:21:10  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
按原住民的意思,大概就是山區行動距離就遠,跑了老遠又不見得一定申請得到.
所以乾脆自己搞私槍比較方便,反正用途不是用來打人就好.

其實叫警局來部落處理槍枝借出問題都還比較好,畢竟每天巡邏是一定要的,順道拜訪除了人不在家應該都沒問題.
不然問題已經是原住民也在當警察的現在,擁槍與否其實沒那麼重要.

不然自治單位要擁槍,也代表自治單位要睜一隻眼,閉一隻眼.
按照多一事不如少一事的心態,注定沒可能~
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 02/28/2015 :  15:38:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
不過說到開放獵槍(在中文界一般是指散彈槍),難點有二。

一是獵槍有效射程較長且殺傷力高,在野外常常發生目標未確認清楚的誤擊人類致死案件。

二也是因槍械殺傷力高,一旦被拿來犯案搞Active Killing,死傷人數往往相當高。

(註明一下,單就奇襲一、二個人來說,其實水果刀跟生魚刀、牛肉刀的殺傷效率還高過槍械。)

今天剛好兩種新聞都有。

quote:
分隔線


http://news.ltn.com.tw/news/society/paper/858714
遭藤蔓絆到 獵槍射穿叔公後腦
2015-02-28
叔公站25公尺外

〔記者羅欣貞/屏東報導〕屏東縣40歲原住民杜忠義,前晚在山區獵到一隻飛鼠後,接著發現疑似獵物眼睛的光影,這時卻遭藤蔓絆到,不慎誤射25公尺外的叔公藍清源的後腦致死,杜忠義被警依過失致人於死罪送辦。

警方初步調查,杜是轉身時被絆到,失去平衡誤扣扳機,而山區現場漆黑,加上人也會移動,叔公後腦中彈並非不可能;但也不排除山區夜晚漆黑,杜可能誤將叔公當成野生動物;家族親友表示,親戚平日往來密切,發生意外令人難過,不忍苛責。
以手機向村長求助

警方調查,三地門鄉青葉村原住民兄弟藍清源(52歲)、藍清風(51歲),因家族親戚近日將辦喜事,為避免水源不足,前天傍晚5點半,相偕前往龍母拜山區的部落水源頭清理雜物,2人清理到晚間8點多,便與姪孫杜忠義會合打獵。

當天晚間9點40分,杜忠義獵到一隻飛鼠,接著發現疑似獵物眼睛的光影,因遭藤蔓絆到,失去平衡,不慎誤射叔公藍清源,山區偏僻,杜拚命跑到有電信訊號的地方,以手機向村長求助,昨晨2點多警方抵達現場,部落也有30多人上山協助。
左肩也有3處傷口

藍清源的遺體昨晨搬運下山,檢警相驗發現,後腦有一處較大槍傷,左肩有3處較小傷口;至於杜男使用的獵槍長約155公分,為合法登記,打獵時裝填火藥、鋼珠,警方將獵槍及5組彈藥查扣。

--

http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/858684
槍殺8旬兄嫂 南韓老翁自戕
2015-02-28

〔編譯顧佳欣/綜合報導〕南韓近三日來接連發生兩起槍擊案,共導致八人死亡,嫌犯均以合法持有的獵槍作案,引發物議沸騰,使南韓政府在廿七日緊急宣佈緊縮管制規範,包括限制持有對象、縮短時間等,但仍挨民眾批評亡羊補牢。

3日2起槍案 都用獵槍行凶

在南韓,手槍持有管制嚴格,但狩獵用的獵槍則相對鬆散。廿五日世宗市將軍面發生一起慘案,一名年約五十歲的男子至警局領取委託保管的獵槍後,槍殺了前女友的哥哥、父親及現任男友,隨後自殺。

相隔兩日,廿七日京畿道華城市又發生一起人倫悲劇,七十五歲的全姓男子上午八時許至警局領取自己的兩把獵槍,二十分鐘後,疑似將關係不睦的高齡八十六歲兄長,與八十四歲嫂嫂殺死,隨後趕來的派出所所長在與凶嫌對峙過程中也遭擊斃,全姓男子最終疑飲彈自盡,警方在其座車也找到自殺遺言。

韓聯社指出,截至今年一月底,合法槍枝逾十六萬支,其中獵槍逾三萬支。在十一月至二月的狩獵期間,只要有許可證,就可在早上六時至晚上十時隨時取得槍枝,第一線員警要判斷是否有犯罪目的,相當不容易。

另外,獵槍許可與換證程序亦有漏洞,申請當下雖會檢查精神狀態,但後續無法監督。且一名員警要管理五百多支槍,人力不足;另個人以狩獵為目的可擁有五百發子彈,存在管理死角。

接連兩起慘案震驚南韓,官方立即發布新措施,包括有暴力傾向、犯罪前科者不得申請、外帶槍枝時間縮短、許可證更新由五年縮至三年,仍讓民眾批評為亡羊補牢。

----


南韓就是採取獵槍寄放派出所模式。

寄放派出所倒也是個好主意。雖然這不能100%防止這類案件發生,不過至少最低限度可以防止一時動怒拿槍射人。出事要查緝、中止槍械持有也較為容易。也容易禁止拿合法槍械在非法時段進行狩獵。

不過這相關配套還是要想清楚。





----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

MikeH
路人甲乙丙

USA
3266 Posts

Posted - 03/01/2015 :  03:29:09  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
夜獵危險性高 美國絕大多數地區禁止
沒想到台灣沒管制

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
7989 Posts

Posted - 03/01/2015 :  05:02:14  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MikeH

夜獵危險性高 美國絕大多數地區禁止
沒想到台灣沒管制

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/



台灣目前可以合法打獵的大多為原住民.
主要的獵物為夜間出沒的飛鼠和山豬.
所以,幾乎都是在晚上打獵.
不太可能禁止夜間打獵,那等於是和完全禁止打獵差不多.


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

2019 Posts

Posted - 03/01/2015 :  22:17:06  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
持槍與否個人沒特別意見,本串是支持的話由於時空背景與歐洲不同
建議還是先由手槍開始試開放,以及應該先由軍隊和政府優先開放以保持公權力至高無上
倘若實驗不成功或是發先持槍是政府和軍隊權利就可以點到為止
若沒出大亂子或是有益治安那可以再繼續像效忠政府民眾開放


開放與否不論,說到槍放派出所或警局我想到一部電影精銳部隊2
https://www.youtube.com/watch?v=dDv17l4nJg4

發生這樣情景就是因為巴西跟一群人民勾結的民兵假冒毒販搶警局軍火
此舉是擴大民兵勢力和賺貧民窟錢(還免稅喔)
州長(跟人民和民兵勾結)為了擴充選票派巴西憲特BOPE進攻
這是最後是被納西門托說是"伊拉克行動"可見其荒唐

所以警察們可要睜大眼避免自己被搶啊


==========================
九一八事變後,群情激憤,千名大學生包圍外交部,並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表,呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日,歡迎從軍,中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日,學生全部返校,無人從軍

對於這一群不得了的糞青,本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲,打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事,你憑什麼要我去?」

Edited by - ChoshuTripneustes on 03/01/2015 22:26:36
Go to Top of Page
到第 頁,共 15頁 前一個標題 標題 下一個標題  
次頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04