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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7899 Posts

Posted - 10/12/2015 :  04:09:33  會員資料  拜訪 Reinherd Von Hwang提督's 網頁 Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

美國在東亞不需要20年就洗腦成功,但那是因為二戰後的東亞狀況不同,當地政府配合度非常高,而且對於不肯接受洗腦的常常就是物理解決,然後這幾國經濟很快就嵌入美國經濟圈,很快富有,富有到超過共產主義天堂給的保證,這時再講甚共產主義都沒有效果,教會又是與美國財富掛勾進入,有競爭性意識形態可以壓倒共產主義,這種情況搬到其他地方未必合用......



我贊同你的看法
東亞和拉美是兩個世界, 雖然戰後都是美國洗腦控制
東亞(台灣南韓香港新加坡日本; 甚至是後冷戰的中國大陸和越南)
都能在10~20年快速地嶔入美國經濟圈
但是拉丁美洲很詭異
在語言文化上跟美國接近, 又有強大的天主教教會的保守勢力
加上政府多半也是親美政府
但是卻難以嶔入美國經濟圈變成工業現代化的國家
(唯一例外是智利, 智利在皮諾杰軍政府獨裁統治時代大量引入"芝加哥男孩"的美國訓練財經官僚
快速發展經濟致富, 後來又利用和平的公投手段轉移到民主政府手上
智利 西班牙 台灣在戰後近代的現代化 民主化 經濟起飛, 算是最類似的國家
南韓比較不一樣在於民主化轉型中流血流的太多)

所以我很好奇為何這麼多拉美國家只有智利成功? 其他國家都失敗?
甚至包含加入北美自由貿易協定的墨西哥, 金磚四國的巴西, 以及曾經是20世紀初最有錢的國家阿根廷下場都很淒慘?
甚至連中共想要透過鐵路外交協助這些國家發展產經也碰壁?

dasha
版主

38078 Posts

Posted - 10/12/2015 :  09:34:38  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
拉丁美洲是19世紀中後期就進入美國經濟圈,當時門羅主義讓美國獨厚美洲國家,加上中南美又與倫敦商人搭上關係,由倫敦負責拉丁美洲物資的輸出,這才造成拉丁美洲的富有.
但問題是拉丁美洲基於各種因素,一直都是原料供給國,大部分沒機會發展工業,比方巴拉圭戰爭讓巴西阿根廷借錢打仗,以農產品抵償,這使得正好在農業工業轉角口的這兩國為了還債,政策偏向農業化而減低甚至放棄工業投資,於是......
1948年馬歇爾計劃以後,美國本來只供英國與拉丁美洲的市場,全面對親美國家開放,因此本來流向英國與拉丁美洲的訂單多數轉向日本等東亞國家,以及德義等西歐國家,於是台灣等分享了為這些國家壟斷的經濟果實,有錢了,這些國家就窮了.
1970年代的石油危機與1983年的拉丁美洲金融危機,以及廣場協議後日本與亞洲四小龍的泡沫生成,則拉大東亞與拉丁美洲的差距,於是......

而拉丁美洲國家內部也是一個問題,因為當年轉向農業化發展,擴大貧富差距與財富集中,而且農業的財富集中實質上就是軍閥化的前一步,因為農業主會有很大的土地與很多可掌握的勞動人力,只要再出任何問題,西羅馬帝國末期農業主就這樣組織手下進行自衛,逐漸就轉型成中世紀的地方領主了.
當這些大農業主帶領手下的人阻止工業化,甚至不用動武,投選票與鈔票就可以玩死你政府......
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xyz
新手上路

215 Posts

Posted - 10/12/2015 :  17:19:53  會員資料 Send xyz a Private Message  引言回覆
一个最简单也最笼统的说法---南美国家基本都是葡萄牙西班牙意大利人的后代,这些人到南美以后搞的都是亚热带种植园经济,靠的是优越的自然条件和低廉的奴工来致富,赚的是躺着吃不用干的便宜。

懒和散漫,是欧洲拉丁人的通病,一竞争全暴露。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9108 Posts

Posted - 10/12/2015 :  19:54:16  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xyz

一个最简单也最笼统的说法---南美国家基本都是葡萄牙西班牙意大利人的后代,这些人到南美以后搞的都是亚热带种植\经济,靠的是优越的自然条件和低廉的奴工来致富,赚的是躺茼Y不用干的便宜。

懒和散漫,是欧洲拉丁人的通病,一竞争全暴露。



這種就是沒有文化的暴發戶野蠻心態.

拉丁美洲在左岸沒有富起來之前,早就比左岸有錢有文化很久了.
這些拉丁文化有很多部分都是經年累月的豪奢所累積起來的.
用幾句沒有深入瞭解的表面看法,就要評判別的民族.
這真的是夜郎自大.

相比之下,用同樣膚淺的看法,
野蠻,沒有文化,不守秩序,大聲喧嘩和不尊重他人,
不也是世界各國對左岸觀光客的評語?
這也都是一出門就曝露無遺!!!

在米國,低層勞動力幾乎大半都是拉丁民族在支撐.
其實沒有證據可以證明他們特別懶.
很多都是文化差異.

以他們的眼光來看,左岸還有很多野蠻落後的文化.
那也是非常令人傻眼的. (不勝枚舉...)

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 10/12/2015 19:54:59
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SharkHOT
剛剛入門

3 Posts

Posted - 10/12/2015 :  20:40:59  會員資料 Send SharkHOT a Private Message  引言回覆
那麼為什麼身處在歐洲荷蘭依靠農業就能成功呢?
眾所皆知的荷蘭,可是不折不扣的農業王國
雖身處在溫帶,但是蔬果花卉的輸出產值可是令人讚嘆。

荷蘭身旁有歐洲等先進國家,可做輸出對象
南美也有美加經濟圈,擁有環境與運輸的天然優勢。


而換個角度想,假若他日,中國真的能扶搖直上

台灣農業是否該以南美為借鏡,以荷蘭為參照對象呢?

台灣農業上有日本,左有中國,下側有東南亞等國
論台灣農產品的品質,我想是世界前沿。
只不過要鏟開那些國家的門,就看各位政客的表演了。
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LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5729 Posts

Posted - 10/12/2015 :  21:06:17  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
荷蘭的農業不是台灣這種小農耕作.
用政府的力量填海造地是ㄧ個
以政府的能力發展機械化農業也能在價格上力拼臨近的法國跟遠方的美國.

而且也不是種植能夠吃的水稻
這在台灣是天殺的吃水跟天賭運氣的作物
荷蘭避開需要大量光照和生產銷售價位低的禾穀類作物的生產,充分利用地勢平坦、牧草資源豐富的優勢大力發展畜牧業、奶業和附加值高的園藝作物。

這就是台灣完全不可能要求,也很難逼迫小農去做到的.
至於這幾年政府收夠田地以發展農業的作為,沒被說是賣台就不錯了.
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cj1108
剛剛入門

37 Posts

Posted - 10/12/2015 :  21:11:24  會員資料 Send cj1108 a Private Message  引言回覆
发展中国家发展到一定程度之后难以继续主要是丧失了“比较优势”。
比较优势一般来说就是“自然禀赋”,“人力成本”,“物质资本存量”,“技术水平”。
稀缺性越大的创造的边际产值越高。发达国家一般来说依靠的是“技术水平”这个比较优势,
所以单位产值高,所以收入高。另外一些国家拥有稀缺的自然资源,也有较高的产值。
除此之外的生产要素多是廉价的, 在生产分配中得到的收益低,当然无法成为发达国家。
当低端的比较优势丧失之后,又没有高技术,创新的能力,那也只能停滞不前。
只有创新才是经济增长的动力,才能提高生产率,二百年前的地球和今天的一样,二百年前的人类
和今天的人类生产生活能力差异极大,这主要归功于科技水平上升。只有不停的创新才能改变
“边际生产率递减”的现象。拉丁美洲当然不行,科技力不行。
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xyz
新手上路

215 Posts

Posted - 10/12/2015 :  21:41:26  會員資料 Send xyz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by xyz

一个最简单也最笼统的说法---南美国家基本都是葡萄牙西班牙意大利人的后代,这些人到南美以后搞的都是亚热带种植\经济,靠的是优越的自然条件和低廉的奴工来致富,赚的是躺茼Y不用干的便宜。

懒和散漫,是欧洲拉丁人的通病,一竞争全暴露。



這種就是沒有文化的暴發戶野蠻心態.

拉丁美洲在左岸沒有富起來之前,早就比左岸有錢有文化很久了.
這些拉丁文化有很多部分都是經年累月的豪奢所累積起來的.
用幾句沒有深入瞭解的表面看法,就要評判別的民族.
這真的是夜郎自大.

相比之下,用同樣膚淺的看法,
野蠻,沒有文化,不守秩序,大聲喧嘩和不尊重他人,
不也是世界各國對左岸觀光客的評語?
這也都是一出門就曝露無遺!!!

在米國,低層勞動力幾乎大半都是拉丁民族在支撐.
其實沒有證據可以證明他們特別懶.
很多都是文化差異.

以他們的眼光來看,左岸還有很多野蠻落後的文化.
那也是非常令人傻眼的. (不勝枚舉...)

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

莫名其妙,你搞出这一大坨,和我说的有半点关系?

看来你扭曲的逻辑已经影响你的思维和视力了,请听我良言相劝,速速就诊,莫重蹈蔡桓公覆辙。
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曹公孟德
路人甲乙丙

1949 Posts

Posted - 10/12/2015 :  22:17:05  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
如果以洲來論,南美可是位於歐洲和北美之後的發展水平
非洲的落後一般用自然環境的惡劣來解釋
南美一直超前於亞洲,就算這三十幾年,也只是被四小龍等幾個小國家超過吧了﹗
香港和新加坡是城市級的就不算了。
單只有南韓和台灣超前了,其他東南亞國家不也就跟南美一個水平,甚至還要差一些,特別是印支半島上的幾個。

至於匪區就不用解釋了,把內陸甚至山區和南美比一起就知道了。
自然環境的影響更加大,生存條件差,交通惡劣,想富也難。

文化的影響也有,但少一些。
像中東伊斯蘭只會愈來愈落後貧窮,看那些有石油富國的方式。
等石油用光了就打回原形了,最多一個世紀的時間。
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helldog
路人甲乙丙

3366 Posts

Posted - 10/12/2015 :  22:43:19  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
荷蘭靠農業???那殼牌石油,飛利浦,聯合利華公司,ING這些在全球500強的公司算啥呢。從過去到現在,荷蘭沒靠過農業。
從16世紀以降,荷蘭靠的就是商貿,海運,金融與造船業。過去荷蘭向歐洲大量輸出穀類,但那不是自己種的,是轉運波羅的海的穀物。

quote:
Originally posted by SharkHOT

那麼為什麼身處在歐洲荷蘭依靠農業就能成功呢?



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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gsx56840
路人甲乙丙

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644 Posts

Posted - 10/12/2015 :  23:22:08  會員資料 Send gsx56840 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog




荷蘭的農業和他的製造業一樣,是二戰後才得到飛躍性發展的,和拉美那些"只靠"農業的國家差別很大
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cwchang2100
我是老鳥

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9108 Posts

Posted - 10/13/2015 :  00:27:29  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by xyz
看来你扭曲的逻辑已经影响你的思维和视力了,请听我良言相劝,速速就诊,莫重蹈蔡桓公覆辙。



天呀! 這樣還看不懂嗎?

我就是說你寫的那些都是種族歧視的言論.
充滿歧視和錯誤!

不要以為這堥S有拉丁人懂中文就可以胡說八道.

左岸網友既然想跳離左岸論壇,
看看不同的東西,就要開放心胸.
用那種片面歧視性的判斷言論,
在全世界大部份地區都是不受歡迎的.
更重要的是那些都不是事實.大多只是一些偏見.

寫的人認識多少外國朋友? 是否有認識任何拉丁人.
我們可是碰過不少拉丁人.都不會這樣妄下斷語.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 10/13/2015 00:35:17
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9108 Posts

Posted - 10/13/2015 :  00:53:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%B1%87%E7%8E%87)
各國人均國內生產總值列表 (國際匯率)

看一下各國人均GDP吧!

拉丁美洲可是大都高於亞非各國 (除了東北亞還有中東產油國).
不太理解有些人在批評什麼?

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
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多馬福音第1節
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gsx56840
路人甲乙丙

Taiwan
644 Posts

Posted - 10/13/2015 :  01:54:46  會員資料 Send gsx56840 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100




我覺得拉丁人,特別是在南美洲那群,有個很不好的現象,他們的家族人數很多,可是卻只有幾個人是有工作的,那幾個人要負責養其他人
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陸戰屋小步兵
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7775 Posts

Posted - 10/13/2015 :  07:47:07  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

荷蘭的農業不是台灣這種小農耕作.
用政府的力量填海造地是ㄧ個
以政府的能力發展機械化農業也能在價格上力拼臨近的法國跟遠方的美國.

而且也不是種植能夠吃的水稻
這在台灣是天殺的吃水跟天賭運氣的作物
荷蘭避開需要大量光照和生產銷售價位低的禾穀類作物的生產,充分利用地勢平坦、牧草資源豐富的優勢大力發展畜牧業、奶業和附加值高的園藝作物。

這就是台灣完全不可能要求,也很難逼迫小農去做到的.
至於這幾年政府收夠田地以發展農業的作為,沒被說是賣台就不錯了.



荷蘭的農業是經濟外銷導向的,他們以前統治台灣的時候也是這樣搞
叫漢人幫他們種植蔗糖製糖之後外銷,與傳統的種糧食小農經濟有很大的差別



讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 10/13/2015 :  08:51:54  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我不贊同說什麼民族性或是大家族吃大鍋飯造成拉美經濟落後
因為其實拉美在清末民初時是非常有錢的地區
當時華僑和華工也大量移民拉美, 例如智利 祕魯 巴拿馬 和墨西哥
(所以有傳說智利有大量被遣散的太平軍移民過去
祕魯的飲食餐點也有一些中國菜的風格
墨西哥是因為20世紀初墨西哥排華大暴動, 所以華人才銳減)

巴西也曾經是經濟不錯的國家, 一直到1960年代都還有大量日本人移民巴西

而阿根廷在二戰後不久還曾是全球最有錢的國家
吸引非常多歐洲移民前往阿根廷, 甚至台灣在1960~80年代還有非常多人移民阿根廷

智利更是不用提, 皮諾切軍政府的經濟改革很成功,
目前智利也算是接近發達國家的經濟水準

所以我認為應該有一個更深的原因, 導致大多數拉美國家(智利除外)
在1970~90年代沒有趕上經濟大成長的這班車
剛剛好台灣韓國日本香港新加坡等亞洲國家趕上, 所以起來.

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/13/2015 08:52:37
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 10/13/2015 :  09:21:35  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
wiki寫得很清楚~
荷蘭是世界上農業最發達的國家之一,農業產值佔國內生產總值的2%,是世界上最主要的農產品出口國之一。農業構成中,畜牧業佔50%,園藝業佔38%,種植業佔12%。2005年荷蘭曾創造農產品和食品出口額789.3億美元的記錄。
也就說紅毛人的農業是用來外銷賺錢的,靠種糧食維生的農民甚少,最近上鏡頭的是乳製品業抗議歐盟反俄導致普丁拒買而生活無以為繼~~

某些人不了解東南亞為何有[發呆亭]這種東西的話,還是不要討論南海議題為佳,因為很多大小事都在亭內搞定,只是某國人習慣在聲色場所制訂鄉縣級大政方針;同樣的不了解樂天知命的拉美人的話,還是不要認為它們很低等,人家只是有多少花多少罷了,只是順天應人的樂觀個性往往是習慣[人定勝天]的強國人所不解~~~
古早華人在外被排斥主要原因是難以融入當地社會外甚至以中國城為生活中心不願意與當地人交流,日久負面印象只會累積又沒有所謂中國日/華人祭等等定期開放廣邀周邊鄰居(頭目級)共同體驗中華文化來紓解隔閡與誤會~~
結果就是大家所看到的.........


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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helldog
路人甲乙丙

3366 Posts

Posted - 10/13/2015 :  09:30:05  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
quote:
在輸出經濟作物與糧食自給率誰輕誰重這方面是有爭議的,米糖爭地這檔事一直到國民黨來台以後都還發生。


這個小事情當年台糖以3~5倍保證收入不到3個月就KO了,還發展出一套糖廠經濟學,我中南部同學的父執輩還一直津津樂道說~~
當年可以加入台糖就是農村子弟翻身的速成機會,是比當醫生還要便捷的途徑~~

啊~~
我引言按錯變誤刪+修改~~抱歉~對不起~

Edited by - 冗丙 on 10/13/2015 09:50:30
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helldog
路人甲乙丙

3366 Posts

Posted - 10/13/2015 :  09:36:32  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
在工業革命之前,造船業,紡織就是那個時代的工業呀
quote:
Originally posted by gsx56840

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Originally posted by helldog




荷蘭的農業和他的製造業一樣,是二戰後才得到飛躍性發展的,和拉美那些"只靠"農業的國家差別很大



裝神弄鬼一整天,
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gsx56840
路人甲乙丙

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Posted - 10/13/2015 :  09:50:41  會員資料 Send gsx56840 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog




鋼鐵和電氣.化學工業出來後,荷蘭人也沒有特別熱心的發展,反而比利時表現的不錯
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dasha
版主

38078 Posts

Posted - 10/13/2015 :  14:40:55  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
荷蘭其實是通路,他的農業不僅是自己的生產,還有其他國家農產品的銷售,而中南美農產品銷售據點,在19世紀後半到20世紀前半,是倫敦或阿姆斯特丹......
中南美在農工轉型期全面轉向農業,是因為欠債提前拿多年農產品當抵押,這才造成一堆連鎖問題.不過相對於巴西阿根廷是戰爭導致朝農業退化,智利反倒是與秘魯及玻利維亞的戰爭,獲得一大堆日後找到礦產的地區,反而能向工業發展,是很有趣的對比.
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慎.中野
我是老鳥

23017 Posts

Posted - 10/13/2015 :  20:43:19  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gsx56840
我覺得拉丁人,特別是在南美洲那群,有個很不好的現象,他們的家族人數很多,可是卻只有幾個人是有工作的,那幾個人要負責養其他人



看過在拉美住過的華人發言,他說拉美人很重視家族,會為家族跟外人拼命,錢不是重點。

成家立業的一家之主男性,什麼都可以錯過,家人特別是小孩生日不能錯過。

這跟東亞為工作犧牲家族,或根本是為錢家族內鬥得你死我活,文化相當不一樣。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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dasha
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38078 Posts

Posted - 10/14/2015 :  09:41:01  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
民族性這種東西本來是比較文化上的概念,但很多還沉陷在社會達爾文主義的人,就很喜歡用這一套,但用這套來描述各國興衰並沒有意義,各國發展與其歷史軌跡有關.
拉丁美洲很明顯的問題之一,就是靠英美而富,也因英美而衰落......
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a1hija
新手上路

257 Posts

Posted - 10/18/2015 :  09:27:28  會員資料 Send a1hija a Private Message  引言回覆
荷蘭成功原因
http://www.csrc.gov.cn/pub/newsite/ztzl/yjbg/201405/t20140528_255066.html

那個國家掌握了當時最先進的文明,就一定會崛起,不管它多麼弱小,自然條件有多差,也勢不可擋。
十七世紀的荷蘭,崛起成為了歐洲最強大的國家。這個國家的面積非常狹小,4萬平方公里,大約兩個半北京,而且國土面積的70%處在海平面之下,往往一次潮汐襲來,就化為沼澤。
但是,它掌握了當時歐洲最先進的文明,自由貿易,當然,自由貿易的前提是宗教寬容。
大家都知道,中世紀的歐洲宗教迫害非常嚴重,一個人會因為另一個人相信的上帝跟他相信的上帝長得不一樣,就一定要把對方置於死地,但荷蘭人不一樣,他們說,我不關心你相信的上帝長得什麼樣,你只要到我這裡來做生意,只要交稅,我都歡迎,只是這麼一條,阿姆斯特丹就成為當時歐洲最繁華的市場。他們繼而將貿易擴展到海上,成為了聞名世界的“海上馬車夫”。
所以這個國家的立國原則中,有一種崇尚自由貿易的精神。在十七世紀中葉,這個國家就已經幾乎擁有了現代金融市場上的一切工具,包括買空、賣空、杠杆、期權等等。
荷蘭人後來移民去美國,他們給所在的城市起名叫新阿姆斯特丹,這就是紐約的前身。


————————————————————————
無論在文學或科學,沒有細緻就沒有精彩。所謂一般性概念(general ideas),得來容易,販賣者亦眾,但這些只不過是遊走於不同「無知」領域間的護照而已。
—俄裔美國文學家作家,同時也是20世紀傑出的文體家、批評家、翻譯家、詩人、教授弗拉基米爾•納博科夫(俄文:Владимир Владимирович Набоков,英文:Vladimir Vladimirovich Nabokov)
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a1hija
新手上路

257 Posts

Posted - 10/18/2015 :  09:32:53  會員資料 Send a1hija a Private Message  引言回覆
拉美獨立了200多年還是處於第三世界是因為缺乏可持續發展的財富創造和累積能力
http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/136026

拉美幾乎是中國主流以及非非主流視野堻ㄓㄝh一顧的地區。在中國人的概念堙A拉美這個名詞不比非洲高多少。那奡生著幾乎一切資本主義的毒瘤,貧富分化,社會動盪,政治獨裁,經濟畸形發展……拉美人在獨立以後,瞎折騰了200多年,還是處於第三世界,多數人的生活堪稱貧困。
拉美多數國家獨立的時間與美國差不多,但最後的發展差距是雲泥之間。歷史書會告訴你拉美的落後是因為帝國主義的掠奪,這個用腳趾頭都能想明白是瞎掰。
原因何在?從經濟學角度看其實遠沒有那麼複雜;拉美與美國的差距在於,它沒有形成良好的財富再生體制。
換句時髦的話:它缺乏一種財富創造和積累上的可持續發展能力。
另一個生動的案例是我們的近鄰緬甸。你能想像,二戰後亞洲人均GDP最高的國家是緬甸嗎?但今天,軍政府治下的緬甸人均GDP還不到二戰結束時的一半。
財富創造本質上不是個問題。“天下熙熙皆為利來,天下攘攘皆為利往”,其實創造財富是人類天性,你只需確定一件事就好了:誰創造的財富歸誰所有,或者大部分歸其所有。78年以前,中國農村生產力接近崩潰,蕭條與饑餓遍佈整個農村,安徽鳳陽小崗村18戶農民在一個冬夜集聚在一個破敗的農家茅屋,通過按血手印分田到戶的方式輕松解決了當時從中央到地方無人能解決的,中國農民沒有糧食吃的“天大的問題”。
小崗村農民的做法其實與大名鼎鼎的新制度經濟學鼻祖,1991年諾貝爾經濟學獎獲得者科斯的理論沒有太大區別:如果交易費用為零,而且產權界定是清晰的,則企業乃至國家的存在都沒有太大意義,財富會遵循自己的路徑生產出來。
簡而言之,財富的核心邏輯其實就是尊重產權。如果任何人創造的財富隨時會被拿走,沒有人會努力去創造增量財富,而是處心積慮考慮怎麽瓜分存量財富。這種財富創造和分配邏輯會導致歷史陷入一種無休止的打土豪分田地的循環——我們的歷史就是這樣一遍一遍輪回的。所以格隆從來不認為歷史書上那些農民起義值得肯定。恰恰相反,他們是生產力與社會財富實實在在的破壞者。當然,為生活所迫,官逼民反,他們自身並無對錯。但如果跳出這種所謂的階級鬥爭窠臼,站在歷史的全域高度,我們可以輕松發現:類似項羽一把火燒掉600裡阿房宮的痛快,是一種赤裸裸的財富毀滅與惡性輪回。


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無論在文學或科學,沒有細緻就沒有精彩。所謂一般性概念(general ideas),得來容易,販賣者亦眾,但這些只不過是遊走於不同「無知」領域間的護照而已。
—俄裔美國文學家作家,同時也是20世紀傑出的文體家、批評家、翻譯家、詩人、教授弗拉基米爾•納博科夫(俄文:Владимир Владимирович Набоков,英文:Vladimir Vladimirovich Nabokov)
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a1hija
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Posted - 10/18/2015 :  09:34:24  會員資料 Send a1hija a Private Message  引言回覆
http://www.csrc.gov.cn/pub/newsite/ztzl/yjbg/201405/t20140528_255066.html

阿根廷的衰落
有國家興起,也有國家衰落。很多人說,美國的崛起是因為地大物博。如果大家到過美國,印象應該非常深刻,美國的確地大物博,但是如果你有機會到過阿根廷,你會發現,阿根廷更是地大物博。
這個國家的面積是美國的三分之一,但人均可耕地面積是美國的將近2倍,且白銀、銅礦、森林等各種物產豐富,而人口只有4000萬,略多於我們中國的一個城市,重慶。所以人均資源的豐富,是包括美國在內的很多國家無法比擬的。
列舉一種很多人不太關注的資源,便可見一斑,這種資源叫水資源。2008年,我們訪問阿根廷,從布宜諾賽勒斯的機場一出來,放眼望去是一片汪洋。我們當時感歎,大西洋真是浩瀚無邊,接待我們的阿根廷人樂了,說這不是大西洋,這是一條河。阿根廷的拉普拉多河,入海口有上百公里。
我說你們阿根廷人什麼都不用幹,100年之後地球上最缺的是淡水,你們只要向中國人出口淡水就可以活得很好。
阿根廷和巴西之間的伊瓜蘇瀑布氣勢如虹,一瀉千里。我們中國最大的瀑布,叫黃果樹瀑布,去年到貴州開會,會議結束,當地的同志說安排大家去黃果樹瀑布看看,我說挺好,還是小時候在年畫上看過。當地的同志說,不過需要提醒一下,有可能沒水,但也有可能有水。什麼時候有水呢?領導來的時候放點兒水。
1913年阿根廷和美國處在同一個起跑線上,人均GDP都在4000美元左右。100年後的今天,美國人均GDP達到了4萬8千美元,阿根廷仍在緩慢的增長和各種社會矛盾中掙扎。可見國家與國家長期的競爭,在於體制和機制。阿根廷的百年史,或許印證了經濟學裡一個著名的詞彙,叫“資源詛咒”,有的時候資源過於豐富,反而失去了前進的動力。


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無論在文學或科學,沒有細緻就沒有精彩。所謂一般性概念(general ideas),得來容易,販賣者亦眾,但這些只不過是遊走於不同「無知」領域間的護照而已。
—俄裔美國文學家作家,同時也是20世紀傑出的文體家、批評家、翻譯家、詩人、教授弗拉基米爾•納博科夫(俄文:Владимир Владимирович Набоков,英文:Vladimir Vladimirovich Nabokov)
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