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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
9108 Posts

Posted - 06/07/2017 :  11:19:23  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
自己跳下去開手遊公司和股票分析師分析手遊產業是完全兩回事.
要看站在哪一個觀點.

一個看似大賺錢的市場,並不是人人跳下去幹都有把握成功.
就像手機市場是賺錢,但是八九成的獲利都在蘋果和三星手上.

現在隨便人跳下去做手機,大概都會賠很慘.
不是每個手機老闆都是雷軍...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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LE323
路人甲乙丙

1090 Posts

Posted - 06/07/2017 :  14:11:58  會員資料 Send LE323 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

三菱重工未獲得28DDG訂單

與27DDG一樣,28DDG亦是由JMU獲得,JMU前身主體是石川島播磨重工,近年建造了DDH181與DDH182,
這對在六艘神盾DDG中建造五艘的三菱重工是一大打擊(另一艘自然是JMU的前身石川島播磨).

預測日本的造船業會再進行一波整合,三菱重工仍是筆頭,JMU專注在海洋領域,川崎重工在國防領域幾乎是以潛艦為主,
最弱的是三井造船,此前川重與三井曾經打算合併,但因川重內部反對破局,不過後來川重與三井在修船上有進行整合.


連歐洲各國公司為了對抗美國軍火商的壓力都搞整合了
為什麼日本自己國內公司反而不行?
是因為日本公司利潤主要來自民生工業產品所以才沒壓力嗎?
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冗丙
版主

Taiwan
10751 Posts

Posted - 06/07/2017 :  15:30:17  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
只搞內銷的日本艦艇製造方面一直都是兩強較勁呀~~
聽大阪大學造船系的內應表示........石川島播磨重工造的蒼龍比三菱造的好!!
服役紀錄好,雜音也少,三菱自己再不提升技術就等著被修理吧~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主

Taiwan
10751 Posts

Posted - 06/07/2017 :  16:11:31  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

自己跳下去開手遊公司和股票分析師分析手遊產業是完全兩回事.要看站在哪一個觀點.


去年底至今PS4有VR加持聽說賣了近百萬套,也有新PS4機種出來,財報很好看~~~
任天堂SWITCH也在缺貨,大部分的分析師都認為任天堂有翻身的可能~~
只有排行老二又委靡不振的XBOX銷路.............

但這樣分析也是很怪,日本遊戲機的地位就該跟安豬PLAY/IOS-PLAY一樣的地位,提供平台讓眾多遊戲業者開發新遊戲並上線販售,但事實上門檻很高,小遊戲商很難踏入遊戲機界,就算PS4改成X86架構後似乎沒改變這種生態~~
但遊戲機產業發展很早,遊戲業者旗下遊戲橫跨PC/PS遊戲機/任天堂64在當年是很常見的事情,通常有跨平台本事的業者都有能力辦大型競電比賽,財報亮眼者眾~~
可是手遊業者卻很少搞,連開發野豬騎士的Supercell也少有競賽之舉,虧它們傳說年營利有10億美金的能耐~~
反正騰訊都吃了Supercell與Blizzard了,成就了獨大的局面,而日本遊戲機業者收益會持續成長,至於遊戲商仍維持傳統大者恆大的局面,新遊戲推出前早就利用各種媒體/寫手組成大軍準備搜刮你的錢包,小遊戲商玩完結束~~
管你是手遊還是跨平台遊戲業者都是M型社會的慘況~~~


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dasha
版主

38078 Posts

Posted - 06/08/2017 :  06:02:15  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實現在手機遊戲有重演Atari Shock的徵兆,不過AppStore的型態讓主機廠不需要去埋卡匣,倒楣的就只有出遊戲的廠......日本從任天堂開始搞高門檻,目的是控制發行量,讓遊戲相對有媒體能見度,每週定期買遊戲雜誌的人,90%以上的遊戲都可以在雜誌上看到介紹,讓玩家比較有機會去比較,因此市場相對穩定.
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helldog
路人甲乙丙

3366 Posts

Posted - 06/08/2017 :  10:02:42  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
所以80/20法則在Game產業很明顯?

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3948 Posts

Posted - 06/08/2017 :  10:54:44  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

所以80/20法則在Game產業很明顯?



手機遊戲前十名可能吃掉80%的使用者,所以可以說是一將功成萬古枯。無論是過去的家用主機市場,還是電腦遊戲市場,都沒有這麼驚人的集中效應。

Dasha兄說的是美國在1980年代第一代家用電子遊戲機(任天堂紅白機出來之前的年代)的慘狀,因為當時賣主機的管不了寫遊戲的,所以導致前面幾款遊戲大賣之後,後面一窩蜂地投入這個市場。

然後消費者很容易買到雷Game(當年沒有網路,遊戲雜誌篇幅有限而且品質堪慮),結果就是市場快速冰河期,遊戲廠商死傷慘重,同時用戶對主機也失去信心,結果主機也沒人想買,整個市場崩潰。

所以任天堂推出紅白機時吸取教訓,才會有我們現在看到的"奇怪"的家用主機市場生態,主機商對於想要進來的遊戲商設有相對嚴格的門檻(藉由收取權利金與授權),讓整個市場比較有"秩序"而不會被劣作淹沒,讓消費者對主機失去信心。也因為紅白機是在"廢土"時代推出,立刻成為市場霸主(競爭者都死光了),進而奠定了日系主機20年的霸業,一直到XBOX絕地大反攻。

不過現代手機遊戲與當時又有不同,手機遊戲定位上比較像電腦遊戲。

家用主機只能用來打遊戲,如果遊戲劣作充斥,那主機不如不買。手機與電腦比較像,遊戲只是附加的功能,而非主要功能。所以無論遊戲市場怎麼搞,也不會動搖國本。

同時網路搜尋功能的強大,也讓消費者可以很快地了解遊戲的品質。

不過手機遊戲廠商,很可能會像電腦遊戲廠商的歷史一樣,一片一片的死掉,一代一代的死掉。

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/08/2017 11:38:49
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helldog
路人甲乙丙

3366 Posts

Posted - 06/08/2017 :  13:05:35  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
其實FC的霸主地位沒那樣容易,y頻道有個片子叫第一次遊戲機大戰,在FC時期,先先後後有幾十款主機挑戰它的地位
,片中戲稱FC是白色惡魔(GumDam梗),能成功戰勝它的,只有Sega MD5
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60001&sn=367460

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by helldog

所以80/20法則在Game產業很明顯?



手機遊戲前十名可能吃掉80%的使用者,所以可以說是一將功成萬古枯。無論是過去的家用主機市場,還是電腦遊戲市場,都沒有這麼驚人的集中效應。

Dasha兄說的是美國在1980年代第一代家用電子遊戲機(任天堂紅白機出來之前的年代)的慘狀,因為當時賣主機的管不了寫遊戲的,所以導致前面幾款遊戲大賣之後,後面一窩蜂地投入這個市場。

然後消費者很容易買到雷Game(當年沒有網路,遊戲雜誌篇幅有限而且品質堪慮),結果就是市場快速冰河期,遊戲廠商死傷慘重,同時用戶對主機也失去信心,結果主機也沒人想買,整個市場崩潰。

所以任天堂推出紅白機時吸取教訓,才會有我們現在看到的"奇怪"的家用主機市場生態,主機商對於想要進來的遊戲商設有相對嚴格的門檻(藉由收取權利金與授權),讓整個市場比較有"秩序"而不會被劣作淹沒,讓消費者對主機失去信心。也因為紅白機是在"廢土"時代推出,立刻成為市場霸主(競爭者都死光了),進而奠定了日系主機20年的霸業,一直到XBOX絕地大反攻。

不過現代手機遊戲與當時又有不同,手機遊戲定位上比較像電腦遊戲。

家用主機只能用來打遊戲,如果遊戲劣作充斥,那主機不如不買。手機與電腦比較像,遊戲只是附加的功能,而非主要功能。所以無論遊戲市場怎麼搞,也不會動搖國本。

同時網路搜尋功能的強大,也讓消費者可以很快地了解遊戲的品質。

不過手機遊戲廠商,很可能會像電腦遊戲廠商的歷史一樣,一片一片的死掉,一代一代的死掉。



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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3948 Posts

Posted - 06/08/2017 :  14:15:18  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
是的,紅白機有很多挑戰者。

重點是紅白機先成為霸主,然後有挑戰者。

關鍵是為何紅白機先成為霸主?

https://zh.wikipedia.org/wiki/1983%E5%B9%B4%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%B8%B8%E6%88%8F%E4%B8%9A%E5%A4%A7%E8%90%A7%E6%9D%A1
1983年美國遊戲業大蕭條

主機名稱:иャтヵ⑦(Family Computer,簡稱FC。在台灣俗稱紅白機)
生產廠商:任天堂
發售日:1983年7月15日

因為美國的主機都死光了,任天堂在一片廢土當中,推出紅白機還有新的商業模式。

quote:

這次衝擊給業界帶來兩個深遠的影響:

(1) 電視遊戲業的中心從北美轉移到日本。當1987年市場重新取消復原活力時,市場已經是任天堂、Atari和Sega三家的角力。Atari也自此一蹶不振,直到1996年Atari Jaguar後從未發行任何新主機。
(2) 崩盤帶來的結果是控制第三方開發的尺度的制度發生變化。Atari和Mattel的挖角行為以及反向編輯別家公司遊戲的行為造成了市場的混亂。任天堂以此為鑑,嚴格控制遊戲的製作和品質(參見權利金制度)。一些著名的出版商,如Tengen(Atari),Color Dreams,以及Camerica試圖在8位元遊戲機市場挑戰任天堂這種制度。即使如此,權利金制度直到NES停產後依然沿用。


Edited by - BlueWhaleMoon on 06/08/2017 14:21:55
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gera
路人甲乙丙

1848 Posts

Posted - 06/15/2017 :  15:45:25  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017061401117&g=pol

自民党ソ安全保障調査会ゎ次期中期防衛力整備計画

自民中間報告原案ソрユ⑦Ь
 一、敵基地攻撃能力ソ保有ズ向んギ検討開始
 一、ユみЖЗ・ヤЁъヤビTHAADソ新規装備品メ導入
 一、防衛費ゾNATO加盟国ソGDP比2%メ参考
 一、F35Aビ秅蠙央B護衛艦ソ機・隻数増
 一、日本独自ソ早期警戒衛星ソ導入検討
 一、自衛隊ソДユдみ攻撃能力保有


這是執政黨的想法,與政府的政策會有些差距,
第一點並不什麼攻擊能力保有的問題,而是要不要改變目前美國主攻日本主守的態勢之問題.
目前陸上神盾幾乎篤定上馬,而THAAD會先擱置.
2%的防衛費就日本的財政是很困難的,也沒什麼意義,自衛隊的裝備購置有自己的步調,可以花錢的地方不少,但都是慢慢的花,一般情況下的預算支應大至可支持,除非要養新東西,譬如空母什麼的...
F-35A,日本會在幾年內把38架的量做完,但這是不太划算的,因為生產設施就砸了很多錢,所以本來就預計日本會加購.目前的風聞是繼續加購用來替換F-15J早期型.

就各方面而言,這都比較合理.日本雖然對F-15J進行升級,但集中在晚期型而且步調也太慢,至現在日本才要更新APG63(V)1,即便早期Pre型能夠更新,戰力也過慢,還不如花在新銳的F-35A上.

早期預警衛星是有需要的,而日本也有能力自研自製自射自控,加上只顧日本一畝三分地,大致只需要二顆同步衛星即可.


Edited by - gera on 06/15/2017 16:09:04
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iantsai
剛剛入門

37 Posts

Posted - 06/19/2017 :  09:47:14  會員資料 Send iantsai a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by iantsai

quote:
Originally posted by dasha

平台潛在商機與實際銷售是另一回事,軟體廠商比較在乎的,其實是平均遊戲/App銷售量,過去全球賣到幾百萬台甚至上千萬台的一些遊戲主機,銷售量破百萬的遊戲很少有到10款的,而且幾乎都是少數那幾款遊戲,馬力歐Pokemon之類,所以對認真做軟體市場分析的人,他們的假定是在單一平台單款銷售達五萬款--很多時候這已經可以排入年度前50名甚至前20名銷售榜--的收益.
手機App估計也是這樣,看下載數以及一季後的活躍玩家數量,還有外面不會公布的,會持續付錢課金的玩家比例.看這些數字後就會發現,怎麼明明幾十億台的平台,除了那些個出名的如Pokemon之外,也是給你用幾十萬下載與幾萬玩家在算而已?
遊戲界一直都有的殘酷現實,全年推出遊戲算一千款的話,一半銷售量是前五名,有些時候甚至是第一名就賣到差不多全年一半,剩下九百九十多款......


这是游戏的每日营收,也就是说每天AppStore都入账200万美金,虽然还要和苹果分账,但是想想看,每天200万,半年就有3.6亿营收,按前面说的家用机游戏40美金一片,3.6亿美金营收/40美金=折算900万片销量。

家用机上的畅销游戏卖出上百万份拷贝并不罕见,PSP上最畅销的游戏排行榜看这里,单单PSP上至少有57个游戏达成过这一U誉:
http://www.vgchartz.com/platform/6/playstation-portable/
不过,最畅销的游戏不见得能卖40美金一片就是了。

但到了PSV,就只有7个游戏拿到过销售百万份的U誉了:
http://www.vgchartz.com/platform/43/playstation-vita/

PSP从2004年底到2014年1月,大约9年时间卖出8000万台,出了57个销量百万的游戏;PSV从2011年12月到今天,约6年半只卖出1500万台,出了7个销量百万的游戏。这两组数据对比,很可以说明专用掌上游戏机市场的衰落情G。



您看遊戲平台歷史總成績,但小弟這種是每週與每個月看排行榜的,用每週每月去追蹤,就可以看到"一將功成萬骨枯",排行榜的57款遊戲可以跨好幾個月都在前幾名排行榜互相比誰是大哥大姊,然後這幾款長青遊戲以後的數字,即使是新出的,常常一差就一個零兩個零......而這才是真正做現場的分析法.


您的分析也有道理,但是,我贴的案例,就是最近这几个月iOS平台的游戏营收啊。在专用游戏机平台我贴的是历史成绩没错,但假如到目前为止的历史总成绩都不怎么闪亮,怎么能指望它在近期会特别出色呢?

不过想了一下,有一点我没说清楚应该澄清:家用TV主机应该和手持式游戏机分开来说,家用机跟手机游戏的竞争关系不明显,家用机市场应该能长久存在。

但手持式游戏机,PSP/PSV/NDSL之类的,说它被手机游戏大量抢占市场,看来前途很不妙,应该没错吧?一个很典型的例子,最近很热门的Pokémon GO,就已经完全基于智能手机平台,也没有多少手持游戏机粉丝出来抗议。为什么?还不就是因为绝大多数PSV/NDSL玩家都有智能手机,所以没意见吗?

可见现在手持式游戏机的生存环境已经多么窘迫...

Edited by - iantsai on 06/19/2017 09:49:02
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iantsai
剛剛入門

37 Posts

Posted - 06/19/2017 :  09:55:08  會員資料 Send iantsai a Private Message  引言回覆
日本军工业最大的问题是内需太小,外销又受限于法律和国际压力而很难突破。长期跟国外使用者缺乏交流的结果,产品加拉帕戈斯化严重,只适合日本自用,在别人看来产品的预设用途和性能指标都怪怪的,C/P值又不高。

这一点受限于国际环境,几十年内都看不出缓解的可能(除非再来一次世界大战,整个世界的国际关系格局重新洗牌)。
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冗丙
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Taiwan
10751 Posts

Posted - 06/19/2017 :  10:11:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
要排除東麗化纖這家在航太複合材料下足功夫的老字號呀~~
各大航太的客機用複合材料東麗都是要角,連SpaceX火箭都是跟東麗簽長約的~~
品質早超過當年F2戰姬的時代囉~~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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dasha
版主

38078 Posts

Posted - 06/21/2017 :  08:57:03  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
日本現在就是少數公司有全球性市場,Toray這種全球市佔率70%的廠商,根本搞到全球沒人能比,但問題就是出在只有少數部分突出......

桌機與掌機確實要分開看,現在桌機搞VR還不錯,掌機這方面技術差距還太大,至於掌機,剛買了Nintendo Switch,擺明就是到桌機市場說我好帶,到掌機市場說我對應電視能力強,最後看真正優點就是隨機雙搖桿,帶出去可以與好朋友一人一個搖桿一起玩......
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metalfinally
路人甲乙丙

754 Posts

Posted - 06/21/2017 :  13:34:08  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
Nintendo Switch似乎對手遊的相容度還不錯,看雷亞幾款手遊都要上Switch,而我也覺得Switch能不能吸引優質手遊廠商為他們做遊戲也是一個重點

掌機會越來越沒市場是事實,如果有人有本事做個手機版joy-con,又能用市占率強迫介面標準化的話,那掌機基本上可以退出歷史舞台了

至於手遊,沒意外應該可以在這兩年看到轉蛋手遊類型崩潰,因為這市場經過了4∼5年的發展已經定型化,新出的轉蛋手遊都可以看到之前成功過手遊的影子。
玩家也知道這種轉蛋手遊就是來騙錢的,被騙過一次不想玩的,看到新的有興趣去玩,也會很快就不想玩,因為做手腳的機制都差不多,反正最後就是要花很多錢去轉轉蛋,把裝備或者角色湊齊。
以前或許花錢就可以,現在還要花時間去練角色收集素材,搞到有收入沒時間的上班族也不想玩,每天開手遊只要想到要周回幾次關卡練角色收集材料,就覺得很煩很累,還是開Steam或者家機來玩遊戲吧。
雖然一個小時你能玩的,Steam或者家機遊戲可能是一個章節一個地區,但轉蛋手遊就只是同個關卡重複打好幾次收集多少材料和角色能升多少級,不在網路上做信仰交流,肯定一下你花錢轉轉蛋和一個小時都在做重複的事是有意義的話,不會有多少人能受得了這種不一定有成果的重複作業。

但手遊還是給一些技術發展不上去的日本廠商(從遊戲進入開放世界設計後,日本廠商的遊戲技術就一直跟不太上歐美)及被解散的製作人員一個重生的機會去收集金錢和練技術。
(在手遊興起之前,則是掌機在接納技術被淘汰廠商,而PC市場則是長時間被忽略,直到最近大家發現把舊作丟到Steam上好像還有點錢撈,才開始關注Steam等PC平台)
只是現在手遊的賺錢模式很明顯來到一個瓶頸,不趕快再想個新騙錢模式進入下一個循環,就是在目前的模式中拼誰是最後一個倒下的。


Edited by - metalfinally on 06/22/2017 01:25:23
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dasha
版主

38078 Posts

Posted - 06/21/2017 :  15:24:52  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
Switch還有一個特點,微軟現在推個標準平台,要PC,iOS,Android,XBox,Switch等等,只要是能上網的傢伙,在玩網路遊戲時,都能共用一個平台,這讓你PC上的上古卷軸V玩一半要出國,就能帶Switch出差繼續玩,不用為了隨身玩去買高階NB......目前除了Sony以外,包括Switch,都加入了,小弟正考慮買台PC去弄上古卷軸V,再買應該要出的Switch版上古卷軸V,到時兩邊輪流玩.
只是,PC版的18禁模組,Switch上大概看不到吧......

這種平台出現,對接下來網路遊戲的發展,會很有趣,有特色而不好取代的平台,比方桌機與掌機,會有促進作用,但硬體不特別的機器,可能會死......
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gera
路人甲乙丙

1848 Posts

Posted - 06/21/2017 :  16:30:02  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

以外人來說,很難理解日本人的做法,像我就不理解.
事實上,特別是這幾年,日本對外界並不是一無所知,其實他們對國外武器產品的分析很到位,但講歸講做歸做.
以裝輪裝甲車(改)來說,三菱就有意掙脫2.5m道交法限制,小松摸著鼻子還是以2.5m為上限,
裝備廳選擇的是小松的方案.
三菱的方案,並沒什麼不好,2.5m與2.7m這兩個級距,後者在日本的作戰影響並沒有想像中的大,
而也看得出三菱有打算以後賣日式甲車.
但裝備廳不鳥,而這種道交法甲車以後有什麼外銷空間真是鬼才知道.

所以日本人其實很清楚他們自己在幹嘛.

但就我個人看法,我是比較樂意看到日本人整機整車整艘輸出的,與其讓日本拿者軍民兩用科技亂賣,
整機買賣在擴散上好控制多了,
MAST武器展上有日本人舉牌子抗議武器輸出,真不知道該說什麼...


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gera
路人甲乙丙

1848 Posts

Posted - 06/25/2017 :  15:44:01  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
日美組建飛機引擎開發聯盟死守主導權
http://zh.cn.nikkei.com/industry/manufacturing/25724-2017-06-23-02-23-20.html

美國普拉特·惠特尼(簡稱普惠、P&W)與三菱重工等日本3家重工企業就新一代飛機用引擎的聯合開發達成協定。將投入總額1000億日元以上的開發費,到2030年代配備於商用化的小型飛機。
在飛機開發領域,中國的存在感正在加強。日美各公司將組建聯盟,在作為飛機心臟部位的引擎開發領域死守主導權。


這個意思是說,日美將手頭上的技術整合起來,形成一道障礙,對全球市場產生主導權,
他們也不需要擔心歐洲方面不配合,三個和尚沒水喝的道理還是懂的.
這是防止中國在技術專利上採各個擊破,然後以較低的成本撬開市場,進而從點至線到面,完成整個中國發動機飛躍性成長.
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冗丙
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Taiwan
10751 Posts

Posted - 06/25/2017 :  20:28:27  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
能卡幾年??
問題是大陸採購波音的客機也是一樣要求部分引擎組件要在大陸當地生產,在國家無限支持的產官學合作下人家品質可不輸給漢翔說~~


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冗丙
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Taiwan
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Posted - 06/27/2017 :  08:42:48  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
若能成功,啊共的一路會變成間接受惠者~~
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日本力爭撤銷90%的歐盟產品進口關稅
http://cn.rfi.fr
日本目前準備在與歐盟的經濟夥伴關係協定(EPA)交涉中,提出撤銷歐盟進口日本的全部貿易產品中90%的關稅,目前正以此為目標進行調整。

這將接近由於美國的退出而流產的跨太平洋夥伴關係協定(TPP)95%的水平。日本方面認為:如果日歐經濟夥伴關係協定得以簽訂,歐盟也將以很高的比例撤銷日本進口歐盟產品的關稅。
日本和歐盟力爭於7月6日舉行的定期首腦磋商中達成EPA框架協議。6月19日開始的首席談判代表會議已取得一定的進展,但在關稅和政府機關採購規則等若干領域依然存在分歧,“正在進行相當嚴峻的交鋒”。
特朗普政權退出了跨太平洋夥伴關係協定,使安倍政權的依靠TPP推進日本經濟成長的戰略落空,日本希望與歐盟早日締結經濟合作協定,以代替跨太平洋夥伴關係協定,成為其經濟成長的新的支柱。

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冗丙
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Taiwan
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Posted - 06/27/2017 :  09:34:16  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
原以為雙引擎的787讓四引擎A380銷售額近趨於0,沒想到787自己也出事,讓日本三菱重工和川崎重工與速霸陸吃鱉~~

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波音新一代中型客機的中日之爭
https://zh.cn.nikkei.com/industry/manufacturing/25735-2017-06-27-04-55-22.html
787大量使用輕量碳纖維複合材料等最尖端技術,結果導致定價高達約230億日元,在中型機中屬於非常高的水平。
隨著原油價格降低,787低燃耗的優點也不再明顯。還有業內人士指出,「每賣1架都會産生虧損」。
在這種狀況下,讓日本供應商降價的要求當然非常強烈。
三菱重工和川崎重工預定通過擴大機器人自動化系統來徹底壓縮製造成本克服難關,但乾毛巾再怎麼擠,擠出來的水也有限。

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MACOS8
路人甲乙丙

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Posted - 06/27/2017 :  09:46:55  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

原以為雙引擎的787讓四引擎A380銷售額近趨於0,沒想到787自己也出事,讓日本三菱重工和川崎重工與速霸陸吃鱉~~

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波音新一代中型客機的中日之爭
https://zh.cn.nikkei.com/industry/manufacturing/25735-2017-06-27-04-55-22.html
787大量使用輕量碳纖維複合材料等最尖端技術,結果導致定價高達約230億日元,在中型機中屬於非常高的水平。
隨著原油價格降低,787低燃耗的優點也不再明顯。還有業內人士指出,「每賣1架都會産生虧損」。
在這種狀況下,讓日本供應商降價的要求當然非常強烈。
三菱重工和川崎重工預定通過擴大機器人自動化系統來徹底壓縮製造成本克服難關,但乾毛巾再怎麼擠,擠出來的水也有限。

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



把製造機具折舊攤提與人事成本算入後,787目前仍舊處於生產虧損的狀態。

不過波音在787生產計畫裡面的遞延生產費用(~280億美金)已經開始往下跑了,接下來應該經過N年之後整個生產就可以打平..只是希望這一天會在目前大約1300架的訂單生產完之前達到..
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dasha
版主

38078 Posts

Posted - 07/03/2017 :  09:13:51  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
爾必達的時候因為日本政府政策,日本喪失了DRAM技術,現在東芝的事情又是日本政府出面,然後拼命拖延,看來日本連NAND Flash又要完蛋了......
你說Nikon/Canon沒估到12吋晶圓導致失勢,那還算是廠商決策問題,記憶體方面就是政府亂搞......
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moritakafan
剛剛入門

11 Posts

Posted - 07/03/2017 :  18:01:17  會員資料 Send moritakafan a Private Message  引言回覆
今天的消息
東京都議會選舉 ,獨大的自民黨遭逢未有的慘敗(有點類似兩三年前臺灣的國民黨)
安倍三箭的全面落空大概成定論吧?
日本未來方向與中美關係何去?而於其中的臺灣何往?
不知各位的看法,請教之
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gera
路人甲乙丙

1848 Posts

Posted - 07/06/2017 :  02:25:29  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
專家公佈G20減排“成績單” 日本獲最低評價
https://tchina.kyodonews.net/news/2017/07/b635e0d6c405-g20-.html

雖然日本住宅節能水平較高,但大量排放二氧化碳的煤炭佔據能源供應整體的近30%,報告評價為5個等級中最低的“非常低”。


日本在311以後,煤炭的使用量便不斷上漲,其他先進國倒是有微降的趨勢,
雖然日本在綠能政策有所推廣,但遠水救不了近火,核電多數的再啟動可以說是時間的問題.
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