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 反登陸作戰之不對稱作戰之可能性
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 11/14/2017 :  10:31:58  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
最近看到老美鼓吹台灣要多投資在不對稱作戰,那反登陸作戰有什麼所謂的不對稱作戰可言呢?



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http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 11/14/2017 :  10:50:40  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆

第一篇就來個Jetpack特攻好了。

首先,假設所謂的Jetpack已經算是便宜又成熟的技術,可以短程低空使用,即使使用時間不長,但是在都市或是鄉鎮建築物眾多的地方或可發揮很高的威力。

基本配置應該是個人用Jetpack一組,個人用輕量型強化外骨骼一組,可抗7.62mm機槍的防彈背心加防彈板組合一套,附有夜視鏡防風鏡組合的防彈頭盔一組,架在外骨骼上的中口徑四連發火箭彈一門(60mm~90mm),機槍一挺。碰炸引信用的投擲彈藥數發(可用手榴彈或迫砲彈)。

假設在已經被轟炸過的城市戰場中,使用Jetpack的特攻隊於目標進入埋伏地點後從建築物殘骸或屋頂忽然飛出,待飛到裝甲車輛上方使用火箭彈發射器從頂部攻擊。遇到步兵單位則改用機槍或是投擲手榴彈或迫砲彈攻擊。基本飛行高度應超過40公尺以免被自己投擲的高爆彈藥破片誤傷。一般只要採用聲東擊西策略,只要三具以上的Jetpack互相搭配,就可以有效摧毀或瓦解敵方排級兵力。

缺點:離開城市戰場即無生存性可言,飛行時間短暫須經常補充燃料。靠高機動性彌補防護力不足。視線不良時可能會撞上電纜或攔截網。

優點:可不須使用重型彈藥即可攻擊裝甲車輛防護力較弱的頂部,機動時可輕易越過人為障礙。夜間突襲效果佳。



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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 11/14/2017 :  11:10:58  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆

第二項為輕型高速魚雷特攻

基本概念是趁敵登陸部隊已經在換乘進行中,距離海岸約30公里,這時候各種水陸坦克登陸艇已經泛水出發還未上岸前.....

裝備介紹:遙控或可預設航線之小型氣墊艇數艘。艇上備有輕型高速魚雷數發,魚雷預設潛深約一公尺,高爆穿甲彈頭與反甲引信,裝藥量要超過40公斤高爆火藥。最大射程20~30公里,音響導引(針對兩棲甲車的推進音響)。每艘氣墊艇可以發射十發以上的輕型高速魚雷。氣墊艇上另有海蛇火箭19聯裝發射器兩座或中口徑快砲,可於魚雷發射完後用來朝向敵人中大型艦艇發動自殺特攻。

使用方式:
當敵方已經確定登陸作戰要展開,登陸目的已經明朗時,我方則透過貨車或貨櫃方式運送特攻氣墊艇於戰場攔截點。待敵方換乘開始時從陸上發動氣墊艇發動特攻。所使用的輕型高速魚雷是針對兩棲車輛與小型艦艇特化過,確保一發就能擊沉200噸以內的各種目標。待魚雷發射完,則朝向敵方後面的船團目標發動攻擊。





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KinFung
路人甲乙丙

649 Posts

Posted - 11/14/2017 :  14:00:34  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛


第一篇就來個Jetpack特攻好了。

首先,假設所謂的Jetpack已經算是便宜又成熟的技術,可以短程低空使用,即使使用時間不長,但是在都市或是鄉鎮建築物眾多的地方或可發揮很高的威力。

基本配置應該是個人用Jetpack一組,個人用輕量型強化外骨骼一組,可抗7.62mm機槍的防彈背心加防彈板組合一套,附有夜視鏡防風鏡組合的防彈頭盔一組,架在外骨骼上的中口徑四連發火箭彈一門(60mm~90mm),機槍一挺。碰炸引信用的投擲彈藥數發(可用手榴彈或迫砲彈)。

假設在已經被轟炸過的城市戰場中,使用Jetpack的特攻隊於目標進入埋伏地點後從建築物殘骸或屋頂忽然飛出,待飛到裝甲車輛上方使用火箭彈發射器從頂部攻擊。遇到步兵單位則改用機槍或是投擲手榴彈或迫砲彈攻擊。基本飛行高度應超過40公尺以免被自己投擲的高爆彈藥破片誤傷。一般只要採用聲東擊西策略,只要三具以上的Jetpack互相搭配,就可以有效摧毀或瓦解敵方排級兵力。

缺點:離開城市戰場即無生存性可言,飛行時間短暫須經常補充燃料。靠高機動性彌補防護力不足。視線不良時可能會撞上電纜或攔截網。

優點:可不須使用重型彈藥即可攻擊裝甲車輛防護力較弱的頂部,機動時可輕易越過人為障礙。夜間突襲效果佳。



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中東已經在用四軸機掛榴彈了,成本更低更安全更隱蔽
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慎.中野
我是老鳥

21327 Posts

Posted - 11/14/2017 :  14:04:27  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

最近看到老美鼓吹台灣要多投資在不對稱作戰,那反登陸作戰有什麼所謂的不對稱作戰可言呢?



陸基反艦飛彈。



陸上自衛隊從不全盤相信海自加上預算相爭,所以有自己的反艦飛彈。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/14/2017 14:06:04
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 11/14/2017 :  14:06:04  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
反登陸作戰打的是正規軍,可能已經沒有電磁優勢或是已經被電磁壓制,有多少非軍規的無人機還能用是個大疑問?



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KinFung
路人甲乙丙

649 Posts

Posted - 11/15/2017 :  09:25:45  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
如果真要搞飛行器的話,主要用途應該是在大樓天台間切換,要預早在多個天台做補給點加油
主要是在天台上打伏擊,攻擊目標後立即從大樓背面飛走
另外可在大廈外牆預先設置一些著陸平台,這樣就可以躲在外牆外,不一定在天台著陸

但微型渦噴一般只有60小時大修間隔,只適合特戰隊用,真要利用天台做成空中組網的話,最好有四軸hover bike做通勤

要不這種電動飛行滑板配一台小型發電機也可考慮,
https://www.youtube.com/watch?v=Bfa9HrieUyQ

Edited by - KinFung on 11/15/2017 09:36:55
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3650 Posts

Posted - 11/15/2017 :  10:31:38  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野
陸上自衛隊從不全盤相信海自加上預算相爭,所以有自己的反艦飛彈



主動導引的反艦飛彈一向是最好的不對稱作戰.
打沉船隻比打甚麼都划算.

不過日本自衛隊一向把陸基反艦設定為陸自任務.
因為海自可能跑去反潛護航了.
它們似乎以載具來分,跟射程無關,就算打到200km仍屬陸自.
飛行的反艦都給空自,輪子的反艦都給陸自,水上的反艦給海自.
(台灣相反,跟載具無關,是以射程來分)
可能也是環境使然,日本海域太廣大.
不像台海150-200km已能飛到敵國領土,陸基海基基本是一起指揮作戰.
飛的浮的山頭上的岸邊的,所有偵蒐只要有一個看到大量船團目標.
大概就能安排各單位火力投射到目標區.

Edited by - kumachan on 11/15/2017 10:38:42
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冗丙
版主

Taiwan
9181 Posts

Posted - 11/15/2017 :  10:48:11  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
陸自有啥雷達可以偵蒐200KM內的海上目標??
只能靠聯戰吧??
那只搞陸上發射反艦飛彈的單位不一定要跟我們一樣放在海軍的海蜂大隊~~
我們的海蜂也沒有防砲更沒有地面步兵幫忙守衛周邊~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3209 Posts

Posted - 11/15/2017 :  11:24:30  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
飛彈屬於不對稱武器,不過如果飛彈比兩棲登陸車輛還貴,那就好笑了....

所以討論時請分別為對艦與對舟艇兩類,謝謝。


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KinFung
路人甲乙丙

649 Posts

Posted - 11/15/2017 :  11:54:19  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

飛彈屬於不對稱武器,不過如果飛彈比兩棲登陸車輛還貴,那就好笑了....

所以討論時請分別為對艦與對舟艇兩類,謝謝。


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望向用愛國者打大疆的某國
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冗丙
版主

Taiwan
9181 Posts

Posted - 11/15/2017 :  14:12:28  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
目前只查到戈蘭高地上的以色列用愛國者打俄羅斯賣給敘利亞的小型無人機~~
還沒確認沙烏地油霸用貴死人打大疆~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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gera
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 11/15/2017 :  16:32:56  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
http://www.baesystems.com/en/product/155-bonus
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dasha
版主

35817 Posts

Posted - 11/15/2017 :  17:16:37  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
反登陸本身就是對登陸方挑戰嚴苛的一種不對稱作戰......
某些長射程反艦飛彈的用處,就是躲在很內陸的地方打灘頭,或者是稍為接近灘頭一點,直接往人家港口打......
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閒遊之人
我是老鳥

6051 Posts

Posted - 11/20/2017 :  21:24:58  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
現在還有國家搞空射對艦魚雷嗎?
記得和反艦飛彈相比
同樣戰鬥部
魚雷的破壞力比較高...
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cph0516
新手上路

118 Posts

Posted - 11/20/2017 :  21:43:19  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

現在還有國家搞空射對艦魚雷嗎?
記得和反艦飛彈相比
同樣戰鬥部
魚雷的破壞力比較高...



魚雷要在艦艇水下爆炸才有威力

去年的派里級靶艦中了N發還不沉
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glight
我是菜鳥

457 Posts

Posted - 11/21/2017 :  10:47:11  會員資料 Send glight a Private Message  引言回覆
我觉得。。你们领会错美国人的意思了,他们希望的是台湾能借鉴蝘Q亚战场的经验,大量使用反坦克导弹,单兵防空导弹之类的先进轻武器,依托大城市进行泥沼战吧。。。
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3650 Posts

Posted - 11/22/2017 :  18:39:14  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by glight

我觉得。。你们领会错美国人的意思了,他们希望的是台湾能借鉴蝘Q亚战场的经验,大量使用反坦克导弹,单兵防空导弹之类的先进轻武器,依托大城市进行泥沼战吧。。。



沒有這回事,那叫游擊戰, 只是不對稱的一種.
海島防禦,無論對稱或不對稱,基本都制海制空才是王道.
冷戰蘇聯海軍對抗美國也是不對稱.
只是不對稱建軍,可以考慮反艦彈,與水雷這種不需要高昂艦隊成本的東西.
常駐台灣半世紀多的老美比誰都清楚,台灣社會沒有游擊戰的本錢

Edited by - kumachan on 11/22/2017 18:41:41
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7046 Posts

Posted - 11/22/2017 :  22:44:36  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 小毛

最近看到老美鼓吹台灣要多投資在不對稱作戰,那反登陸作戰有什麼所謂的不對稱作戰可言呢?

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我覺得其實就是幾年前老美很著重的A2/AD
只是當時老美是著重在伊朗 北韓以及中共的A2/AD戰術
現在可能是反過來, 老美開始要自己以及盟國也發展A2/AD戰術

大家不覺得很好玩嗎? 美國陸軍/海陸不搞反艦砲兵戰術多久了
(美國: 不是有空軍和艦載機嗎? 敵艦用飛機去打就好啦, 搞什麼反艦飛彈砲兵??)
結果現在老美也想要教老狗玩新把戲, 用砲兵MLRS打打船.

我猜老美的思想沒有那麼不對稱, 畢竟美國從二戰以來都是用壓倒性優勢兵力打仗
沒有那麼壓倒性優勢就已經是美國的"不對稱"了
我猜其實就是發展三神器
1. 防空飛彈
2. 反艦飛彈 (以及搭載的小艇快艇)
3. 水雷, 像不像以前小布希或是歐巴馬時代常常談的伊朗封鎖波斯灣模式 XD

當然我覺得最不對稱的可能是以色列的SPIKE-NLOS這種更低成本的武器
(北韓有引進取代岸防火炮來對抗北韓的小艇或是登陸戰)
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