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 台灣軍事新聞評論專欄研析2019-2
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dasha
版主

39106 Posts

Posted - 09/09/2019 :  10:02:32  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
F-16真的開放CFT與一堆對地打擊武器的話,海軍就是等死了,因為把戰場延伸到大陸內陸的重要性,比維持台海附近防空網還要高......
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ASMP
路人甲乙丙

653 Posts

Posted - 09/09/2019 :  10:23:43  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
基本上一堆大型軍事採購案大多會在未來幾年結案,而且新購F-16將以特別預算支應,也不太會影響到年度預算,未來預算金額可能破千億,而且在年度預算佔大頭的是應該就是潛艦和新一代巡防艦的量產案,但是當這2個案子執行時,下面這些案子還在跑的大概就只剩M1和高教機了。

黑鷹直升機 847億 109年結案
裝步戰鬥車(包括40榴彈槍和30機砲構型) 569億 112年結案
M1戰車 405億 116年結案(這是去年開始的新案)
潛艦國造第2階段原型艦 493億 114年結案
高教機 686億 117年結案
弓三 748億 113年結案
愛三 1791億 110年結案
F-16A/B性能提升 1402億 112年結案



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helldog
路人甲乙丙

3795 Posts

Posted - 09/09/2019 :  10:25:24  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
如果台海真的開戰,每個步槍兵都能發到一件北約3A等級的防彈衣嗎?

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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oneeast00
我是菜鳥

316 Posts

Posted - 09/09/2019 :  12:02:15  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted
從114年預計花費7億多元生產41枚飛彈和後勤支援設備來看,單枚陸劍二的價格至少低於1700萬台幣


20年前裸彈一發要3000萬,明年只要1700萬買到???
個人認為如果不是數字弄錯,就是這款飛彈不是概念中的天劍二....
可能是 換成IR尋標器的劍二,
甚至可能是 新版陸劍一...
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voidmagia
路人甲乙丙

712 Posts

Posted - 09/09/2019 :  12:17:57  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
沒有數字弄錯啊!去年就有消息傳出,在三軍都採用劍二的情況下,劍二的報價可以壓到一枚一千萬的水準
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冗丙
版主

Taiwan
11744 Posts

Posted - 09/09/2019 :  12:18:02  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

如果台海真的開戰,每個步槍兵都能發到一件北約3A等級的防彈衣嗎?


沒這種東西,只有馬桶製造的陶片插板吧??


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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helldog
路人甲乙丙

3795 Posts

Posted - 09/09/2019 :  16:01:04  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
我常跟大陸人聊天,某一微信群有一自稱在西域混過的退役武警,說台海如有一戰,他自願回營效力
我只說對他說了以下幾句話,
一.武統台灣打到連八旗都不夠打,還要綠營也上場,這仗是有打得多難看壓
二.我問過他武警公發的大陸國產防彈衣符合北約幾級產品,他語焉不詳,我勸他去美國網站買NIJ 4等級的防彈衣,可以保命,我懷疑他們公發的產品擋不住北約規格的台產SS109彈
三.上岸後把95式扔了,改拿台灣的T91,95式真的太差了

quote:
Originally posted by 冗丙

quote:
Originally posted by helldog

如果台海真的開戰,每個步槍兵都能發到一件北約3A等級的防彈衣嗎?


沒這種東西,只有馬桶製造的陶片插板吧??


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 09/09/2019 16:01:55
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gera
路人甲乙丙

2174 Posts

Posted - 09/09/2019 :  16:41:48  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
理論上可以,
陸軍與憲兵一直有警式防彈背心防護等級差不多在三A左右,不過這種背心年份參差不齊,有年久失效之慮.
這幾年新式戰術背心搭得是馬桶牌陶片.
兩者加起來,應該湊的出來.

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helldog
路人甲乙丙

3795 Posts

Posted - 09/10/2019 :  09:23:31  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
三A與三的差別不就在於可以外插馬桶牌陶片或鋼板嗎?
quote:
Originally posted by gera

理論上可以,
陸軍與憲兵一直有警式防彈背心防護等級差不多在三A左右,不過這種背心年份參差不齊,有年久失效之慮.
這幾年新式戰術背心搭得是馬桶牌陶片.
兩者加起來,應該湊的出來.





裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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冗丙
版主

Taiwan
11744 Posts

Posted - 09/10/2019 :  12:52:24  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
必須提醒大家一下,插了版子的目的就在於防[步槍子彈],但是板子以外的部分除了制式可插板子的防破片背心,通通對手榴彈的破片與普通手槍彈是毫無防禦能力的~~
也就是說戰術背心是沒有防破片的功能,除非您一開始就說要買有防破片功能的背心!!如功夫龍背心等等~~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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gera
路人甲乙丙

2174 Posts

Posted - 09/10/2019 :  15:26:48  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

一般所謂的警式防彈衣通常不能插板子,至多有心口防刃鋼片,
少數的例外是憲兵有買一批可插的,
這種警式防彈衣多是功夫龍材質,3A防彈等級,這是為了在成本售價,重量與厚度,行動靈活度上取得一個均衡.
(其實這種背心不貴,幾千元一件)

功夫龍怕陽光,不論國內外製作都是先依版型裁剪車製,再封入一個密封的保護套中,防日防水,
至於外頭套的是啥皮就看客戶需求,如果是軍方就是迷彩外皮(而憲兵插板就是在外皮上多縫口袋供板子插入),如此等等.

而要人保護的西裝式背心,為了隱藏與美觀好看,防彈等級都較差,後來則用更好的材質如光譜盾製作.


一開始,美軍如OTV之類也是3A等級,但配件更多,保護範圍更大,以及更重,當然也更貴與更不靈活(以及更熱),
它是可以插板的,有三級或四級,但大多四級板,
這是雙保護,四級板可直接抵抗至四級,因此實際上防護力是3A加上四級兩道保護.

但是伊拉克與阿富汗戰爭開始後,SOF嫌重,一開始他們是把板子丟了,
後來有人覺得不對,這是捨高防護就低防護,而且原本OTV就不靈活,應該留板子把OTV丟掉才是,
因此才有純插板戰術背心而無軟式防彈內裡.

這麼做既有4級防護力,又便於靈活運動,很好很好,
但實際上.....也不是沒缺點.....
首先,它保護的範圍頂多就是胸部至上腹部,一些要害範圍,如下腹部等等就沒有保護.
第二就是,它有造成內傷的風險,軟式防彈內裡,不僅是第二道保護,也是吸收子彈衝擊力道,不至影響身體,
沒有它,子彈雖被板子擋下,但它的力道會轉成震波透過板子影響身體...


由於先求有再求好,這些破爛事也懶得一一計較,畢竟陶板是真的就行了,
有需要時,再想辦法自行改造即可,
包括啥車縫線強度不足,也都是要靠自己與針線包解決,
如想靠軍備局只會早早領到忠靈袋...
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helldog
路人甲乙丙

3795 Posts

Posted - 09/11/2019 :  09:38:19  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
所以台灣是發OTV?還是發能插馬桶陶片的戰術背心?
quote:
Originally posted by 冗丙

必須提醒大家一下,插了版子的目的就在於防[步槍子彈],但是板子以外的部分除了制式可插板子的防破片背心,通通對手榴彈的破片與普通手槍彈是毫無防禦能力的~~
也就是說戰術背心是沒有防破片的功能,除非您一開始就說要買有防破片功能的背心!!如功夫龍背心等等~~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
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voidmagia
路人甲乙丙

712 Posts

Posted - 09/11/2019 :  13:13:20  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/2912388

據了解,我國兵力結構調整作為已經啟動,主要針對指導、綱要部分先行著墨,也就是說,未來我國是否仍維持21.5萬編制軍力將進一步探討。但據透露,未來並不見得就是「裁軍」,而是視武器進展等背景因素,將兵力做最有效應用,至於確切時程則尚未定案。

該報告書也用圖表方式比較徵兵制、募兵制的差異,主要列舉募兵制可累積訓練成效、人力穩定且節約訓練成本、守法重紀等,另也羅列各項加給。報告指出,國軍今年8月編現已達85%,預判明年可達90%,在2021年起,採取「退補平衡」、「質量並重」政策,每年以編現90%為目標,預判每年需要招募員額約12000人左右,未來也可將資源優先運用於教育訓練、吸引專才、技術傳承,提升人力素質,鞏固基層戰力。

https://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2900713

國防部去年將M1A2戰車預算編在機密預算,據了解,這是因美方當時尚未點頭販售,但美國在今年7、8月同意此軍售案後,軍方也將預算改列公開預算。根據國防部明年度預算書顯示,該案總金額約405億2415萬元,自今年執行至2027年,今年預算約7億1445萬餘元,用於辦理交車前相關規劃作業。

至於現役M60A3戰車,陸軍雖有升級計畫,但並未揭示於國防部明年度預算書之中。

https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/2912456

國防部今日公布108年國防報告書,報告內容揭露建軍、募兵、國防自主等多項成效。值得注意的是,該報告書在「灘岸殲敵」頁面中提及,國軍將「研製精準火箭」。據了解,此案原有外購與自製2選項,軍方現階段有意願先委託中科院研究此案,盼能籌獲適合的軍備。
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kingcobra
路人甲乙丙

1410 Posts

Posted - 09/11/2019 :  16:09:37  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

我常跟大陸人聊天,某一微信群有一自稱在西域混過的退役武警,說台海如有一戰,他自願回營效力
我只說對他說了以下幾句話,
一.武統台灣打到連八旗都不夠打,還要綠營也上場,這仗是有打得多難看壓
二.我問過他武警公發的大陸國產防彈衣符合北約幾級產品,他語焉不詳,我勸他去美國網站買NIJ 4等級的防彈衣,可以保命,我懷疑他們公發的產品擋不住北約規格的台產SS109彈
三.上岸後把95式扔了,改拿台灣的T91,95式真的太差了

上 掏寶 買,如何!?
https://m.youtube.com/watch?v=9OQw6T48inc

https://m.youtube.com/watch?v=cyZE08y9oUY

Edited by - kingcobra on 09/11/2019 16:20:03
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冗丙
版主

Taiwan
11744 Posts

Posted - 09/11/2019 :  17:43:58  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

所以台灣是發OTV?還是發能插馬桶陶片的戰術背心?


是件有功夫龍當內裡可防9*19mm標準帕拉彈的可插PE板/陶片背心~~~
但無防穿刺功能~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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helldog
路人甲乙丙

3795 Posts

Posted - 09/11/2019 :  17:48:16  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
沒聽過馬雲與大師的故事嗎?
不怕買到不能防彈的假貨?
quote:
Originally posted by kingcobra

quote:
Originally posted by helldog

我常跟大陸人聊天,某一微信群有一自稱在西域混過的退役武警,說台海如有一戰,他自願回營效力
我只說對他說了以下幾句話,
一.武統台灣打到連八旗都不夠打,還要綠營也上場,這仗是有打得多難看壓
二.我問過他武警公發的大陸國產防彈衣符合北約幾級產品,他語焉不詳,我勸他去美國網站買NIJ 4等級的防彈衣,可以保命,我懷疑他們公發的產品擋不住北約規格的台產SS109彈
三.上岸後把95式扔了,改拿台灣的T91,95式真的太差了

上 掏寶 買,如何!?
https://m.youtube.com/watch?v=9OQw6T48inc

https://m.youtube.com/watch?v=cyZE08y9oUY



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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kingcobra
路人甲乙丙

1410 Posts

Posted - 09/11/2019 :  19:54:42  會員資料 Send kingcobra a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by helldog

沒聽過馬雲與大師的故事嗎?
不怕買到不能防彈的假貨?
quote:
Originally posted by kingcobra
上 掏寶 買,如何!?
https://m.youtube.com/watch?v=9OQw6T48inc

https://m.youtube.com/watch?v=cyZE08y9oUY



https://m.youtube.com/watch?v=IDtubGD2Mbw

https://m.youtube.com/watch?v=4KHMZ5T85rE

他們都買得到真貨
如果你只能買到假貨⋯⋯那代表什麼呢!?
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metalfinally
路人甲乙丙

856 Posts

Posted - 09/15/2019 :  17:03:18  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
美官員:台灣示意會盡快完成F-16採購程序
https://www.cna.com.tw/news/aipl/201909140034.aspx

(中央社華盛頓13日綜合外電)美國國務院政軍局助理國務卿古柏(Clarke Cooper)指出,台灣已向美方示意只要美國國會外交委員會本月完成軍售審議,就會盡快完成66架新F-16戰機的採購。

美國國務院8月20日正式通知國會,美國政府批准售台F-16戰機,另還包括彈藥、防禦性電子設備,以及可在更遠距離發射精準導引飛彈、炸彈的最頂級火控雷達。
一旦美國國會通過這項對台軍售,台灣就必須提交正式發價書(letter of offer and acceptance,LOA),然後再簽署有明確交付日期的合約。目前沒有美國國會將否決軍售的跡象。

彭博(Bloomberg News)報導,古柏(Clarke Cooper)在接受訪問時說:「根據我們在台灣的對口官員及台灣駐美代表處的說法,他們會盡快完成他們的作業。若單講F-16,那指的是台北方面會拿出相對快速的處理時間。」

聯邦參議院外交委員會的民主黨高層梅南德茲(Robert Menendez)今天透過電子郵件說:「我強烈支持盡快推進這筆軍售。然而我仍有些擔憂,因為美國政府看似會拿對台安全承諾,與美中貿易談判掛鉤。」


彭博的報導

美國官員:台灣表態會迅速採取行動採購F16戰機
http://hk.bbwc.cn/jqmz2f.html

Taiwan Signals to U.S. That It Will Act Fast on F-16 Jets
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-09-13/taiwan-signals-fast-action-on-f-16-fighters-u-s-official-says

--

F-16依然佔有優先順位,戰車、火砲等本島防禦武器請繼續公關和遊說作業,提昇採購優先順序。
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pcgamer
路人甲乙丙

5977 Posts

Posted - 09/15/2019 :  18:57:13  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
是這個吧:
https://udn.com/news/story/10930/4046832
F-16V軍購特別條例草案 拚10月底三讀

>>國民黨立委曾銘宗則說,一定會好好審查特別預算條例與特別預算。

我們到時候來看看國民黨對軍購的真實態度是何。
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dasha
版主

39106 Posts

Posted - 09/15/2019 :  21:20:23  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
https://udn.com/news/story/10930/4035624?fbclid=IwAR3HbsdXIiygHvpS2S70cdsR-1jBjCuTul4uHvj3QziLodFrHFw8xuXNYFg

看這新聞與很多人的評論都抓不到重點, 小弟來講講經驗, 不過這經驗"如有雷同, 純屬心虛......"(知道這梗的人還有多少?)

十幾年前, 有一次中共搞到八九月才演習, 報章雜誌在那邊說文攻武嚇等等, 講得不亦樂乎, 但內容之荒誕, 差不多與"1996年Zeon公國因ROC民心團結無懼Colony威脅而放棄攻台"的等級......西元1996年並沒有Zeon公國, 連Side 3都還沒建立, UC1996年還有ROC嗎?
那真相是甚? 其實那是定期演習, 先從三月多開始集結, 進行幾次預演後, 準備實演前, 預報颱風將穿過台灣衝向福建......於是, 戰情板就看到老共一堆機艦花一週時間, 躲向江浙與廣東, 等颱風走後, 又花一週集結, 然後, 又來了......
那年真的很熱鬧, 特別熱鬧, 大概兩週就有一次颱風可能接近台灣或福建, 當然其中有些後來大轉向沒來, 分散避颱的就白跑一趟, 但他們也不敢賭不來, 搞到最後, 春末定期演習都到秋初了......

雖然那次演習本來想要演習完吃粽子, 搞到最後是演習完吃月餅, 算是大烏龍, 但也沒聽說氣象單位被檢討, 畢竟, 真的颱風到了, 至少部隊都沒事, 白跑就白跑, 算了.
這次會傳出氣象單位被檢討, 當然可能被檢討這消息就是烏龍, 但假如真的被檢討, 那表示躲颱風的兵力中, 有受損出包的......

老共定期演習其實很多, 就像老蔣時期的台灣一樣, 然後因為演習多, 給颱風之類干擾改期的也不少, 過去這種事情不管是兩岸的哪一方, 軍方都不會要媒體報導, 除非小弟講的那次烏龍, 時間差太多, 某些外媒只看日曆沒看天氣圖, 覺得很新奇拿來報, 台灣才會連帶報導.
但是近年來, 報導就變多了......

Edited by - dasha on 09/15/2019 21:20:46
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oneeast00
我是菜鳥

316 Posts

Posted - 09/16/2019 :  01:12:49  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally
F-16依然佔有優先順位,戰車、火砲等本島防禦武器請繼續公關和遊說作業,提昇採購優先順序。



M1戰車的錢編好送立院...
https://news.tvbs.com.tw/politics/1192507

而且這筆從2019開始花的預算 , 在2019年用掉70億...

Edited by - oneeast00 on 09/16/2019 01:15:26
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6069 Posts

Posted - 09/16/2019 :  09:23:10  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

必須提醒大家一下,插了版子的目的就在於防[步槍子彈],但是板子以外的部分除了制式可插板子的防破片背心,通通對手榴彈的破片與普通手槍彈是毫無防禦能力的~~
也就是說戰術背心是沒有防破片的功能,除非您一開始就說要買有防破片功能的背心!!如功夫龍背心等等~~



陶板能擋步槍彈,防不了破片?
防護範圍的關係還是....?
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冗丙
版主

Taiwan
11744 Posts

Posted - 09/16/2019 :  11:19:14  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
gera兄之前提過~~
從越戰開始不管是尼龍還是功夫龍背心都只能防手榴彈的破片,強調包覆上半身所以很熱,到了二次波灣戰爭開始插陶板檔步槍彈~~~
問題是為了減重某些叫小好的戰士只穿上了胸前插版的戰術背心根本不穿傳統的防破片背心,因此看到一堆打生存的只穿插板那種胸掛小背心很炫,但別當真!!!!
在戰場上死於破片的人數遠比被機槍步槍打到得多,特別是老共35榴彈機槍配發比我軍40榴彈機槍多很多的今日~~~

所以真正的解法依然是傳統的功夫龍防破片背心+插板,但是要做取捨~~~
例如傳統正面拉鍊的功夫龍背心改套頭快拆的PC多片組合模式,每一片都是以防破片的功夫龍為基底,前片後片可以插板,左右兩片可以插彈匣各二或PE板,就看您怎樣組合~~
也不是說老式背心不好,只是沒有模組化的設計,例如JPC/SPC等等肩膀沒防護,就有人開發這塊空白,機槍兵/迫砲兵上肩剛好需要這塊功夫龍模組當護墊!!!
甚至還有廠商持續開發往下延伸包覆手臂的模組販售,因為剛好有警察攻堅被匪徒從側方射擊貫穿手臂肌肉與腋下而達到心臟!!!

所以在下心中的背心就出來了~
左右兩塊模組有錢插PE板沒錢插彈匣防穿刺,正面與後面還是捨棄陶板插PE板,肩膀要有護肩,後頸模組有的話也把他裝上,當然護腰上要裝上小電風扇,這個超流行~~~












































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