MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 閑聊區
 MDC交誼廳
 鋼彈咖啡廳-Gundam Cafe-02
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 16頁

cph0516
新手上路

116 Posts

Posted - 11/04/2017 :  22:25:47  會員資料 Send cph0516 a Private Message
quote:
Originally posted by gx9900gundam

quote:
Originally posted by helldog

剛看了Origin裡黑色三連星+夏亞追殺米诺夫斯基博士的橋段,四台MS05面對八台性能更優的鋼加農,鋼加農一瞬間全被幹掉了,那我真不知道連邦是靠啥贏的




初鋼的雷射大炮是優於渣古的,但Origin版的guncanon比ms05還不如



也不能這樣說
雷射武器也是後面才有的產品
鋼加農在片中拿是普通步槍.肩上也是單門榴砲.手還是爪子
反正就是各自腦補



Edited by - cph0516 on 11/04/2017 22:28:30
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

2754 Posts

Posted - 11/04/2017 :  22:32:51  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
以GumDam的設定來說,連邦因為使用E-cap的技術,所以把光束武器給小型化,初鋼才有那媲美戰艦的火力。問題是一年戰爭時連邦的技術無法把光束槍的能源給彈夾化(E-Pack),能量射完以後就真的變成一根燒火棍,
要回到戰艦才能充電,而且彈數非常少,才30發,老實說我覺得整體上還不如薩克機槍。

既然薩克機槍都能打穿吉姆裝甲,打個七八發左右就能讓MS炸成一堆火球的話,我寧可選薩克機槍或吉姆的90mm機槍。


裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
Go to Top of Page

catman
路人甲乙丙

1162 Posts

Posted - 11/05/2017 :  01:41:40  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

以GumDam的設定來說,連邦因為使用E-cap的技術,所以把光束武器給小型化,初鋼才有那媲美戰艦的火力。問題是一年戰爭時連邦的技術無法把光束槍的能源給彈夾化(E-Pack),能量射完以後就真的變成一根燒火棍,
要回到戰艦才能充電,而且彈數非常少,才30發,老實說我覺得整體上還不如薩克機槍。

既然薩克機槍都能打穿吉姆裝甲,打個七八發左右就能讓MS炸成一堆火球的話,我寧可選薩克機槍或吉姆的90mm機槍。


裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。


等等,gm的装甲不是和gundam同级的嗎
Go to Top of Page

ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
1949 Posts

Posted - 11/05/2017 :  01:56:07  會員資料 Send ryan2181 a Private Message
quote:
Originally posted by catman

quote:
Originally posted by helldog

以GumDam的設定來說,連邦因為使用E-cap的技術,所以把光束武器給小型化,初鋼才有那媲美戰艦的火力。問題是一年戰爭時連邦的技術無法把光束槍的能源給彈夾化(E-Pack),能量射完以後就真的變成一根燒火棍,
要回到戰艦才能充電,而且彈數非常少,才30發,老實說我覺得整體上還不如薩克機槍。

既然薩克機槍都能打穿吉姆裝甲,打個七八發左右就能讓MS炸成一堆火球的話,我寧可選薩克機槍或吉姆的90mm機槍。


裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。


等等,gm的装甲不是和gundam同级的嗎



GUNDAM用上所謂的月神鈦合金
GM用的是鈦合金+陶瓷複合裝甲

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21326 Posts

Posted - 11/05/2017 :  02:54:37  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

以GumDam的設定來說,連邦因為使用E-cap的技術,所以把光束武器給小型化,初鋼才有那媲美戰艦的火力。問題是一年戰爭時連邦的技術無法把光束槍的能源給彈夾化(E-Pack),能量射完以後就真的變成一根燒火棍,
要回到戰艦才能充電,而且彈數非常少,才30發,老實說我覺得整體上還不如薩克機槍。

既然薩克機槍都能打穿吉姆裝甲,打個七八發左右就能讓MS炸成一堆火球的話,我寧可選薩克機槍或吉姆的90mm機槍。



1.聯邦MS有盾牌。加上鋼彈跟鋼加農就真的裝甲硬,後期薩克用很多火箭砲。

2.至於站在聯邦立場,要考慮跟GM出現同期的9月,吉翁開始大量投入重裝甲的Dom。

不過以現在的設定,早期在大氣圈內機關槍的低耗損跟補保容易優勢還蠻明顯的,到後來成為標準配備的GM2光束槍量產前,大氣圈內聯邦MS還是使用不少機關槍跟火箭砲。

而且聯邦MS一直有標準裝備火神砲,在遠距離被光束槍+盾牌吃死,想切入接近戰卻被聯邦黑科技光束劍與火神砲打爆的吉翁MS還不少。


0083期聯邦多用實彈兵器(除開製作群的興趣外)我認為可以這樣解釋,一年戰爭中聯邦MS主要都是組成大隊形集體行動,較少打接近戰,光束槍比較有利。

等到戰後掃蕩戰多小隊行動,適合接近戰跟補保容易的機關槍又開始吃香,直到GM2光束槍量產為止。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/05/2017 03:08:07
Go to Top of Page

catman
路人甲乙丙

1162 Posts

Posted - 11/05/2017 :  03:45:05  會員資料 Send catman a Private Message
不是説GM的量產噴鎗太無力才改用實彈鎗嗎┐(´-`)┌記得是在大氣内擴散太快。又吃書了?
另吉翁的新MS開發也太慢吧,有官方理由?

Edited by - catman on 11/05/2017 03:47:43
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21326 Posts

Posted - 11/05/2017 :  06:14:13  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by catman

不是説GM的量產噴鎗太無力才改用實彈鎗嗎┐(´-`)┌記得是在大氣内擴散太快。又吃書了?



宇宙中,單發威力明確是光束步槍>光束噴槍>機關槍。
大氣圈內則另外加上衰減距離的影響。

quote:

另吉翁的新MS開發也太慢吧,有官方理由?



吉翁MS開發超快啊。主要產能不足跟開發政策導致混亂。吉翁很仰賴MS當主力,開發能力也強,因此胡亂開發各種MS,像是吉翁水泳部,各式各樣薩克跟古夫的升級型,甚至現地改裝機也很多。

吉翁的次世代主力量產機是MS-14,開發確實比較遲,但戰爭早期宇宙方面需求不緊,於是集中在開發地上戰用機,水泳部,古夫跟德母都是針對地上戰特化的機組,只是德姆基礎設計不錯,後來改造後轉用在宇宙戰上。

聯邦方面戰略政策明確,既存兵器繼續使用,地上戰主要還是靠既存兵器反攻的。主力MS就是全面量產GM,支援機鋼球,加上少量加農跟坦克。


真的要說吃書,最近MSV-R讓薩克的衍生型又增加了,反而又持續補強之前就浮上的一個說法,是若吉翁不亂開發MS,而是集中資源在薩克改良型上,反而比較有可能彌補數量上的不足。

像是薩克的後期衍生型除去不能使用光束兵器跟裝甲較薄弱外,在機動性上獲得大幅度的提升,可以跟傑爾古格與德姆相提並論。


聯邦的GM系列也是到了12月時已經遠超過早期型的性能。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 11/05/2017 06:25:57
Go to Top of Page

ian125
路人甲乙丙

4182 Posts

Posted - 11/05/2017 :  12:11:54  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516


也不能這樣說
雷射武器也是後面才有的產品
鋼加農在片中拿是普通步槍.肩上也是單門榴砲.手還是爪子
反正就是各自腦補


雷射大砲是香港的鋼加農譯名,跟雷射兵器無關
Go to Top of Page

cph0516
新手上路

116 Posts

Posted - 11/05/2017 :  15:21:06  會員資料 Send cph0516 a Private Message
國力的差異一直是吉翁的痛
https://www.youtube.com/watch?v=ewO6_IPkED[/embed]


2017/12/24
巴尼陣亡紀念日28週年
莫忘巴尼

Edited by - cph0516 on 11/05/2017 15:36:00
Go to Top of Page

catman
路人甲乙丙

1162 Posts

Posted - 11/05/2017 :  15:40:57  會員資料 Send catman a Private Message
吉翁本打算短期決戰,消滅其他side除看不起其他人以外也怕牆頭草
搞出YMS-15的人也不知怎想的
巴尼完全是自作孽

Edited by - catman on 11/05/2017 15:42:40
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21326 Posts

Posted - 11/05/2017 :  16:11:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=d0ypPxXX6rs
GUNDAM BUILD FIGHTERS : BATTLOGUE -Episode 4 (EN.HK.TW.KR Sub)

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

gx9900gundam
新手上路

196 Posts

Posted - 11/05/2017 :  19:01:17  會員資料 Send gx9900gundam a Private Message


也不能這樣說
雷射武器也是後面才有的產品
鋼加農在片中拿是普通步槍.肩上也是單門榴砲.手還是爪子
反正就是各自腦補

guncanon「雷射大炮」是香港的官譯,在初鋼不論動畫和遊戲,徒手都打得沈渣古的,在馬茜開高達敗於賴巴時,阿同學開的guncanon就一招打沈了想抓住rx-78的渣古。

Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

2754 Posts

Posted - 11/05/2017 :  20:18:53  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
以設定與現實來說,扎古的裝甲是不可能被60mm火神砲打穿的,如果60mm就能打穿扎古的正面裝甲,GM拿60mm機槍就好了。還不如說火神砲是副武器,用來對付MS之外的軟目標。

武器誰在比單發威力呢?為何不比單位時間內渣古機槍與光束武器的命中率,彈藥當量,操作成本還有持續力呢,外加實彈武器還能有多種彈藥選擇。

我一直覺得MS的腰真的是黑科技,為何60式坦克的砲塔轉動那樣慢,MS的腰可以向人一樣那樣靈活,把武器快速指向目標呢??還有遠超過坦克的戰場SA能力,坦克跟瞎子沒啥兩樣,MS靠大量的攝影機把四週看的一清二楚。把那樣的黑科技用在60式坦克上,60式坦克戰力會大增

蘭巴+黑三連追殺博士那段,連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農,那籌載能力比撒拉米斯的三台強太多了,連邦應該多產這些UH-1登陸艇才是




裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 11/05/2017 20:31:39
Go to Top of Page

cph0516
新手上路

116 Posts

Posted - 11/05/2017 :  20:59:07  會員資料 Send cph0516 a Private Message
蘭巴+黑三連追殺博士那段,連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農

是6+6喔
我剛去看一遍影片了,所以是薩克性能好到可以 1 VS 3 鋼加農

阿姆羅它老爸在旁邊的小艇上看到鋼加農被虐殺,遭受打擊後努力研究出RX-78的








Edited by - cph0516 on 11/05/2017 21:22:52
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

21326 Posts

Posted - 11/05/2017 :  22:58:15  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog
蘭巴+黑三連追殺博士那段,連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農,那籌載能力比撒拉米斯的三台強太多了,連邦應該多產這些UH-1登陸艇才是



為什麼要忽略一年戰爭的大功臣而且一直活躍到UC0096的哥倫布級運輸艦。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

閒遊之人
我是老鳥

6049 Posts

Posted - 11/05/2017 :  23:40:28  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
哥倫布級也有空母型的改裝版
搭載量也不差
好像能裝20幾台MS
Go to Top of Page

stroll
路人甲乙丙

Taiwan
769 Posts

Posted - 11/05/2017 :  23:54:14  會員資料  Click to see stroll's MSN Messenger address Send stroll a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516







這種艦體只能運輸,沒有整備空間(蓋子打開就是機身/固定架)
哥倫布級是最簡便又能最快速改裝成中型MS CV
雷霆宙域的"蜂巢"是將"2台"哥倫布合併而成(上下合體,艦身長又比普通哥倫布再拉長)
http://www.dm5.com/m175469/#ipg12
蜂巢在episode 1的片頭初期,MS發射部份,還可以看出浪費掉很多收納空間(根本用快一半艦長當發射軌)
如果連這部份都拿來當收納空間,裝載量更多,或是當維修空間也好用

初期剛加農的運輸艇比較像這種,純運輸用http://www.dm5.com/m175469/#ipg9

http://www.mechatalk.net/viewtopic.php?f=17&t=15371&start=40這邊是國外的討論,串子認為哥倫布/安提坦(哥倫布改cv)可以塞入
24 GMs OR 48 Balls OR 12 GMs + 24 Balls(哥倫布)32 GMs OR 60 Balls OR 16 GMs + 30 Balls(安提坦)

Edited by - stroll on 11/06/2017 00:18:50
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

2754 Posts

Posted - 11/06/2017 :  00:02:54  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
所以我才說它是UH-1呀,運輸用
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by helldog
蘭巴+黑三連追殺博士那段,連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農,那籌載能力比撒拉米斯的三台強太多了,連邦應該多產這些UH-1登陸艇才是



為什麼要忽略一年戰爭的大功臣而且一直活躍到UC0096的哥倫布級運輸艦。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
Go to Top of Page

catman
路人甲乙丙

1162 Posts

Posted - 11/06/2017 :  01:13:08  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

蘭巴+黑三連追殺博士那段,連邦派出UH-1登陸艇下降8台鋼加農

是6+6喔
我剛去看一遍影片了,所以是薩克性能好到可以 1 VS 3 鋼加農

阿姆羅它老爸在旁邊的小艇上看到鋼加農被虐殺,遭受打擊後努力研究出



把同人作和本傳劇情混為一談可不成啊(み_み)!!
Go to Top of Page

LUMBER
路人甲乙丙

Taiwan
5253 Posts

Posted - 11/06/2017 :  13:44:41  會員資料 Send LUMBER a Private Message
基礎底子優良的GM,對吉翁來說已經算是有質量上的優勢了,能夠使用光束武器這點可以跟大多數MS互角,另外還有後續的機種都在研發。
不想辦法放棄MS-05不行,但是結果變成後續機種跟05差距過大,駕駛員換裝的學習時間少不了。
但是聯邦這邊不管怎麼換都是GM跟其衍生型,從舊一點的吉姆換到好一點的吉姆,幾乎沒差多少,可能連換乘訓練都可以當作沒有。
雖然在前線可能也是臨時上手就直接上(白色野狗隊).....

吉翁尼克跟Zimmad的競爭關係,看來變成了一種障礙。
雙方都不會去考慮大一號的薩克,而是想要全面超越。
整個後勤亂成一團,才要來考慮培曾計畫
包括薩克(MS-11)跟德姆(MS-10)都可以使用光束武器
但是都趕不上終戰

然後,先不管60MM的火神砲要不要繼續當做有這回事
GM這邊的武器都很短,包括光束噴槍跟光束劍,還加上大盾
全部都是相當適合近距離肉搏的裝備
對衝過來的薩克來說,火神砲不只是能干擾,還可以打壞一些次系統
用大盾架開,再使用光束噴槍也不需要太在乎會不會卡到槍管
薩克打到一半覺得GM的大盾太硬,就想衝過去砍的話,真的就剛好中招.....

Edited by - LUMBER on 11/06/2017 13:50:13
Go to Top of Page

小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3208 Posts

Posted - 11/06/2017 :  15:39:26  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
吉翁似乎最大的弱點就是核融合引擎出力輸聯邦,以及合金強度,要不然其實MS-09系列是有胸口光束武器的,雖然只能當閃光彈用。
另一個怪怪的設定就是吉翁這邊頭上裝火神砲的機種不多,和聯邦來比就真的很少。更別說吉翁這邊單手持盾沒有變成所有機種的固定配置,少了盾就少了好幾條命。

最近重看了逆襲的夏亞,葵斯開的MA竟然近距離被一發飛彈直擊就全機爆炸領便當了...這是何等逆天的設定....XD



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

閒遊之人
我是老鳥

6049 Posts

Posted - 11/06/2017 :  18:29:51  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
奎斯那台不算
在那之前和阿同學對戰時
就已經光束鎗打穿脖子了
飛彈只是剛好撿尾刀....
Go to Top of Page

catman
路人甲乙丙

1162 Posts

Posted - 11/07/2017 :  00:02:42  會員資料 Send catman a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

基礎底子優良的GM,對吉翁來說已經算是有質量上的優勢了,能夠使用光束武器這點可以跟大多數MS互角,另外還有後續的機種都在研發。
不想辦法放棄MS-05不行,但是結果變成後續機種跟05差距過大,駕駛員換裝的學習時間少不了。
但是聯邦這邊不管怎麼換都是GM跟其衍生型,從舊一點的吉姆換到好一點的吉姆,幾乎沒差多少,可能連換乘訓練都可以當作沒有。
雖然在前線可能也是臨時上手就直接上(白色野狗隊).....




GM 不是配備有學習型電腦嗎(||๐_๐)
Go to Top of Page

ian125
路人甲乙丙

4182 Posts

Posted - 11/07/2017 :  00:27:09  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
GM沒有學習型電腦,但是某個批次開始有把鋼彈上阿同學反饋進去的資料輸進去
Go to Top of Page

dasha
版主

35804 Posts

Posted - 11/07/2017 :  05:34:57  會員資料 Send dasha a Private Message
MS原始設定上有當成太空服在做,所以MS-06身邊那些管子與攝影機等部分還是會怕60mm火神炮,而這些管子斷了就與鼻子被Gundam拔掉一樣,可以當成上太空會漏氣,在Colony不會怎麼樣.
至於逆襲夏亞時代火神炮強到可以炸掉MS,或是給阿姆羅拿來攔截飛彈,那是後來的事了......
要注意到,逆襲的夏亞進入Axis爭奪戰時,隆德貝爾後來為了擊破Axis,用的是核飛彈,還帶一些彈頭鑽入Axis去引爆,所以應該連一些MS都帶了核飛彈,台灣當初某個有名的版本翻成"角度飛彈"笑死人......雖然並非每一發都是核飛彈,但不管是怎樣的MS或MA,碰到這種東西直接命中,大概都是一發蒸發.

400篇到系統上限了......

Edited by - dasha on 11/07/2017 05:35:24
Go to Top of Page
到第 頁,共 16頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04