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 新榭樹多用途飛彈系統
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gera
路人甲乙丙

2085 Posts

Posted - 07/07/2019 :  20:30:27  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

我不滿意的是,
這種壽期與更新換代本就是彈指可算的事,

在我看來,下一代追熱飛彈的紙上規劃可以接在2005年最後一批榭樹G到手後,
2007年規劃完成研發啟動,到2014年就差不多,2017年左右初始戰力,
根本不會花錢在延壽上.

現在實際上是慢一拍,海劍羚本身就排到2020年以後,陸劍羚未知數,
天曉得會不會上岸,啥時真能搞定?

那批榭樹G是2005之前弄進來,算起來大概是1990年代左右生產,
因此火箭段2014年左右到期,要繼續用就翻修,2016~17年左右啟動翻修,
完成後至少可以撐到2030年.

換言之,真有新榭樹陸劍羚也得弄到2027年以後了.

這就是頭疼醫頭,腳痛醫腳,
說不對,它其實沒有什麼不對,
說對嘛...事實上是丟燒餅揀芝麻,沒有錢想省錢,偏偏在各種微小細節處不得不花錢硬撐,
既浪費又沒啥效益可言.


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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4209 Posts

Posted - 07/08/2019 :  12:28:52  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這個才是最佳解? AIM-9X陸射版....
https://ukdefencejournal.org.uk/aim-9x-sidewinder-block-ii-fired-from-nasams-for-first-time/?no_cache=1&fbclid=IwAR2rSl5-qEF5YHTnimizg5UTNwwX64d201owzTV6d3nHpVRscvEnTSfx5wY



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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oneeast00
新手上路

255 Posts

Posted - 07/08/2019 :  23:27:18  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

這個才是最佳解? AIM-9X陸射版....
https://ukdefencejournal.org.uk/aim-9x-sidewinder-block-ii-fired-from-nasams-for-first-time/?no_cache=1&fbclid=IwAR2rSl5-qEF5YHTnimizg5UTNwwX64d201owzTV6d3nHpVRscvEnTSfx5wY



其實如果真買到這個系統....響尾蛇都已經不夠看了
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cph0516
路人甲乙丙

834 Posts

Posted - 07/09/2019 :  00:08:04  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

quote:
Originally posted by 小毛

這個才是最佳解? AIM-9X陸射版....
https://ukdefencejournal.org.uk/aim-9x-sidewinder-block-ii-fired-from-nasams-for-first-time/?no_cache=1&fbclid=IwAR2rSl5-qEF5YHTnimizg5UTNwwX64d201owzTV6d3nHpVRscvEnTSfx5wY



其實如果真買到這個系統....響尾蛇都已經不夠看了



這玩意
可以搭美軍三種飛彈
單價可是貴得很

台灣買不下去的
飛彈射程涵蓋低.中.高空

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toga
版主

Tajikistan
10826 Posts

Posted - 07/13/2019 :  01:21:17  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
https://www.defensenews.com/land/2017/11/01/indonesia-strikes-77m-deal-for-air-defense-system-by-norways-kongsberg/

https://armadainternational.com/2017/11/indonesias-nasams/

http://www.uniindia.com/us-approves-sale-of-108-amraam-missiles-to-australia/world/news/1528304.html

印尼在2017年年底以7,700萬美金的價碼向挪威Kongsberg公司採購了兩個營的NASAMS防空系統。

不過其中防空飛彈的部份得另案向美方採購,兩個營的NASAMS防空系統最多可配備與導控144枚AMRAAM,不過截至目前為止,似乎未見美方有公布這樣規模的對印尼軍售案,但根據今年三月間美國批准出售108枚AIM-120C7給澳大利亞,合約總價約2.4多億美金來推估,144枚AMRAAM約莫需要3.2多億美金。

如此推估下來,一個營(含12具發射器與72枚防空飛彈)的NASAMS防空系統的引進成本約莫在2億美金左右。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 07/13/2019 01:37:37
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
8123 Posts

Posted - 07/14/2019 :  10:24:38  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我跟我一個前輩私底下討論, 覺得台版的NASAMS有搞頭啊 技術跟彈體都已經有了 這個項目上沒有外購的必要。

NASAMS (National/Norwegian Advanced Surface to Air Missile System) 可以改成 TASAMS Lol (T = Taiwanese)

NASAMS 2 是在發射箱內裝一組多功能滑軌(較戰機上用的款式為重),能發射AIM-120、AIM-9X、及修改過的ESSM。

我們現在能做的就是造一款這種多功能通用滑軌,來發射劍二及劍羚(劍一)、以及諸多空軍庫存的響尾蛇飛彈
如果得到美國協助,看能否用劍二的尋標器來修改早年購入的AIM-7M飛彈 (之前MDC上說好像工程不小,不如買新品,且AIM-7M彈翼不能折疊,意味著發射箱口徑要做很大,僅有當年空軍天兵系統採購的AIM-7F是用折疊彈翼)。

另一個可同時進行的研發案就是打造一款台灣版的MML,來打劍羚飛彈。讓它與前述系統搭配,整合上蜂眼雷達(照射距離可能不夠)。如此則系統國產化比例提高。

如果這兩款防空系統能大量裝備空軍及陸軍的防空單位,我相信中低空防空能力會大增。
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ASMP
路人甲乙丙

637 Posts

Posted - 07/14/2019 :  12:20:25  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我跟我一個前輩私底下討論, 覺得台版的NASAMS有搞頭啊 技術跟彈體都已經有了 這個項目上沒有外購的必要。

NASAMS (National/Norwegian Advanced Surface to Air Missile System) 可以改成 TASAMS Lol (T = Taiwanese)

NASAMS 2 是在發射箱內裝一組多功能滑軌(較戰機上用的款式為重),能發射AIM-120、AIM-9X、及修改過的ESSM。

我們現在能做的就是造一款這種多功能通用滑軌,來發射劍二及劍羚(劍一)、以及諸多空軍庫存的響尾蛇飛彈
如果得到美國協助,看能否用劍二的尋標器來修改早年購入的AIM-7M飛彈 (之前MDC上說好像工程不小,不如買新品,且AIM-7M彈翼不能折疊,意味著發射箱口徑要做很大,僅有當年空軍天兵系統採購的AIM-7F是用折疊彈翼)。

另一個可同時進行的研發案就是打造一款台灣版的MML,來打劍羚飛彈。讓它與前述系統搭配,整合上蜂眼雷達(照射距離可能不夠)。如此則系統國產化比例提高。

如果這兩款防空系統能大量裝備空軍及陸軍的防空單位,我相信中低空防空能力會大增。



中科院有可能仿效MICA,有研發陸劍二紅外線導引版,不用另外整合海劍羚進去。
https://www.youtube.com/watch?v=pzor-z5cA1M

另從7年前的立法院質詢紀錄來看,AIM-7M的狀況似乎不太好,但是近年來也沒有看到相關編列
預算更新AIM-7M壽限組段的紀錄。

林委員郁方:接下來本席想請教有關麻雀飛彈的問題,現在在飛彈射擊訓練中表現比較有問題的
是陸射和空射的麻雀飛彈,目前空軍大概還有五百多枚。美國空軍在今年上半年突然告訴我們說,
我們庫存麻雀飛彈的火推段已經屆滿13 年,美國自己也不再生產,請問剩下的這五百多枚麻雀飛彈
未來要如何處理?

高部長華柱:我們在相關會議中會繼續和美方談這件事,現在是把它歸類在另外一級,關於火推段
部分,我請參謀長向委員說明。

主席:請空軍司令部陳參謀長說明。

陳參謀長添勝:主席、各位委員。我們現在還有400 到480 枚空射型麻雀飛彈,目前美國海軍還在
使用,空軍則沒有使用,改以其他型飛彈為主。美方技令通報允許我們把這些飛彈轉為N 類彈
藥,射訓時暫不使用,而且今年剛好靶機有問題,所以目前就沒有射訓。

林委員郁方:未來全部都要淘汰嗎?

陳參謀長添勝:目前是沒有使用,至於將來要如何處理,空軍還要向國防部報告。

林委員郁方:剩下這麼多也滿可惜的,又是一大筆錢。

高部長華柱:我們先把靶機的問題解決,N 級的意思是戰備的時候可以使用。

林委員郁方:對,作戰的狀態可以使用,但是平常並不建議使用。現在麻雀飛彈的火推段顯然有問
題,又不能像法國的魔法飛彈(Magic)可以更換火推段,因為美國本身已不再生產,請問未來
我們要到哪裡去找火推段?

高部長華柱:美國海軍還在使用。

林委員郁方:海軍和空軍的可以替換使用嗎?沒問題嗎?

高部長華柱:我請後次室次長向委員說明。

主席:請國防部後次室黃次長說明。

黃次長曙光:主席、各位委員。當初空軍使用麻雀飛彈,但是空軍本身沒有檢測能力,目前是交由
對口的美國海軍來鑑測,預計明年1 月提出報告。目前我們先按照他們的規定把麻雀飛彈轉為N
類彈藥,至於這些火推段是不是要更換,等到明年報告出來後,我們會再向委員作詳實的說明。
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toga
版主

Tajikistan
10826 Posts

Posted - 07/14/2019 :  14:04:59  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
NASAMS系統最大的賣點特色應該是整合式網路作戰體系概念,不僅是系統內部子單元間的連結整合,而是上連愛國者防空系統甚至THAAD,下納刺針以及防砲單位,使得整個防空作戰體系透過全面資訊分享交流而一體化與效能最佳化∼要做到這點可不是單靠多用途發射箱就能成事。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 07/14/2019 14:12:46
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