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chingwei64
新手上路

167 Posts

Posted - 10/10/2018 :  18:35:00  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
標題清楚,版首文內都說 : 連這個都敢寫 !
請耐心看完,如果回憶錄中的勇士們是土匪的話,那(海峽之聲)後來就是招喚(土匪們)回歸祖國。
縣誌 ? 哪個縣 ? 紅軍都可以萬里長征了,量子衛星通訊當然是真的 !
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chingwei64
新手上路

167 Posts

Posted - 10/10/2018 :  20:28:12  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
請大家注意文中(蒸氣煤車)一詞,汽車燒煤像蒸汽火車頭一樣在路上跑,很難聯想,難怪後製的小朋友無法翻譯;
哀 ! 要不是我眷村長大,還畫簡圖給小朋友看,還真不相信,那時兵團運輸很多(燒煤的蒸氣汽車)慢慢的在公路跑。

今天下午朋友們依然忙碌於後製,並和泰國電話討論是否請泰國當地翻譯社,翻成泰、緬文,成本約台灣2/5;
當然我們眷村後代人才多,泰、緬語翻譯沒問題。

錢主導一切,可能就請泰國當地翻譯社。
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冗丙
版主

Taiwan
10483 Posts

Posted - 10/10/2018 :  20:34:47  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
此車分兩大類,一是用水煤氣,二真的是用煤/柴薪燒水成蒸氣推動,西南大後方與各戰區運輸車種幾乎都是此類~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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yyyxxxzzz73
剛剛入門

45 Posts

Posted - 10/11/2018 :  13:39:20  會員資料 Send yyyxxxzzz73 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by chingwei64

標題清楚,版首文內都說 : 連這個都敢寫 !
請耐心看完,如果回憶錄中的勇士們是土匪的話,那(海峽之聲)後來就是招喚(土匪們)回歸祖國。
縣誌 ? 哪個縣 ? 紅軍都可以萬里長征了,量子衛星通訊當然是真的 !




不同团体的行为方式是不同的,是有规律可循的,正规军,民团,地主私人武装,土匪有不同的表现,中共对他们的手段也不同。
他自己说他们是地主私人武装,但100多条枪,至少要200多号人,养这些人,买这些枪,成本每年是多少?一般有个十来条枪,加坚固的堡垒,土匪就很难打开,他养那么多枪干什么?
正常的地主私人武装,被正规军包围了,会选择死战到最后一个人?你给了多少钱,别人这卖命?
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hwyxgd
新手上路

112 Posts

Posted - 10/11/2018 :  14:40:05  會員資料 Send hwyxgd a Private Message  引言回覆
再配合自己村里去收地租骑馿都要三周才收得完的情G。

标准的鹅城黄四郎黄老爷嘛

Edited by - hwyxgd on 10/11/2018 14:42:04
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MACOS8
路人甲乙丙

3203 Posts

Posted - 10/11/2018 :  15:07:05  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by hwyxgd

再配合自己村里去收地租骑馿都要三周才收得完的情G。

标准的鹅城黄四郎黄老爷嘛



某位長輩的父親當年在XX省當縣長,出門拜年一趟是初一出門,十五回家。

如果先前的地方(或臨近地區)在抗戰時被敵軍破村過,知道被破村後的慘況,在這種退一步即死無其所的心理影響下, 100多隻槍全死完是一點都不誇張。
這種保鄉的心理遠比拉出去打仗的正規軍,或是可以散到林子裡躲災的土匪都要來得強。

Edited by - MACOS8 on 10/11/2018 15:08:29
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攀登新高山1208
新手上路

China
131 Posts

Posted - 10/11/2018 :  16:45:41  會員資料 Send 攀登新高山1208 a Private Message  引言回覆
既然頑抗到底,那就別怨人家解放軍
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jackguof1273
路人甲乙丙

985 Posts

Posted - 10/11/2018 :  18:22:09  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message  引言回覆
燒煤/柴當動力的車? 不知道有這種東西。

話說那些村民頑抗到底被共軍殺光是可惜了,危險時當龜孫子能活更久,何必死戰不降丟了性命。

應該學學共軍為了活下來把青天白日掛在頭上,改編成國民革命軍第八路軍跟國民革命軍陸軍新編第四軍這段歷史,當龜孫子才有命去享受人生呀~
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冗丙
版主

Taiwan
10483 Posts

Posted - 10/11/2018 :  20:32:37  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
http://www.sohu.com/a/136707041_385210
木炭汽車
https://baike.baidu.com/item/%E6%9C%A8%E7%82%AD%E6%B1%BD%E8%BD%A6
20世紀30年代初長沙試制煤氣汽車和酒精汽車一舉成功,成為轟動全國的新聞,長沙實業界的有誌之士決心研製煤氣汽車和酒精汽車。1932年2月省工業試驗所成立,由技師向德領頭,先後研製出5種煤氣發生爐。1932年8月11日,271型煤氣發生爐安裝在汽車上進行第一次試車,獲得成功,從長沙城內六堆子至湘潭下攝司車站,載22人,行程63.3公里,時速39公里。10月10日在長矚公路上舉行試車典禮,有實業部和全國14個省市代表及外同專家觀看,評價甚高。後又研製成除塵器,並獲得專利權,解決了木炭污染問題。
1935年,湘省汽車有20-30%改裝成煤氣出車,到1939年發展到50%以上。1935年又試驗成功酒精汽車。因酒精比汽油價格低,到1940年全省32%的汽車以酒精代替汽油作動力。這樣,木炭車和酒精車佔全省汽車總數的82%以上.每年節省汽油18-30萬加侖,價值百萬銀元。
上海的張登義, 1925年從法蘭西海歸,即受聘於上海快利車行,開始從事汽車代用燃料的研究。他們採購了法國及瑞典製造的煤氣發生爐各1套,裝車試驗,後選定法國製造的下吸式煤氣發生爐,於1937年,將上海1路公共汽車全部改裝為木炭代燃汽車投入營運,使上海的代燃汽車開發研究進入實際應用階段。
鄭州市製成中國第一輛自製木炭代燃汽車的湯仲明,一九三一年夏,湯仲明第一次駕木炭汽車在鄭州西郊碧沙崗公開試驗,並邀請各界參觀,這次公開試驗轟動全市,觀眾如潮。這次試驗效果良好,時速達到四十公里,每公里僅耗木炭一市斤,價值是汽油的十分之一。
一九三一年九月,湯仲明將發明的木炭代油爐報實業部立案,並獲批准專利五年。ゝ同年年底湯仲明為了加快推廣工作,將木炭代油爐的製作技術及圖紙,毫無保留地公佈於眾. 一九三二年元月十四日,實業部派專家舒震東、餘人翰前來鄭州檢驗。反複試驗,詳細檢查核實後,認為此項發明木炭代油爐具有重大意義,遠勝國外試驗品,達到實用價值,且造價低廉,易於製造,整個代油爐的造價不及一隻化油器的價錢,與國外比利時、法國、日本.等國製造的木炭車比較,有明顯的三大優點:一是發動時無需用汽油作媒介,國外產品都得使用汽油作媒介,方能發動機器;二是爐體重量不超過一百斤,安裝在車前左右兩旁或車後均可,方便靈活,國外試驗品重達二三百斤,由於笨重安裝就不靈活;三是加一次木炭可行駛四小時,時速達到四十餘公里,國外試驗品加炭時間都比較短,日本製造的半小時就得加一次炭。實業部曾購進法、日兩國產的試驗品加以檢驗,認為都未完善,不適應用,未予推廣,將其擱置。
湯仲明的這項發明,它與汽油車相比,只是使用沒有汽油方便,點火需要花三五分鐘時間(點火前用手搖鼓風機一搖也很快就能啟動),上坡時與汽油車相比,力量稍嫌弱一點,這是美中之不足,但無礙行駛,專家給湯仲明的發明以極高評價。35年其在滬開設了製造煤氣發生爐的專業工廠仲明機械股份有限公司,並呈請國民政府軍事委員會在全國各公路運輸單位推廣使用代燃汽車,限期將汽車全部改裝為煤氣車,並限制汽油進口。
得到當局的肯定,並通令全國公路運輸企業改裝使用。當年,各地私營長途汽車運輸企業也陸續購置煤氣發生爐,改裝代燃汽車。
上海還設有湯仲明辦公室負責推廣汽車代燃技術。這為抗戰時期尤其是民國30年太平洋戰爭後,汽油進口中斷,大批汽車改裝為木炭汽車後確實發揮了作用。



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冗丙
版主

Taiwan
10483 Posts

Posted - 10/11/2018 :  20:39:43  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
向德與他的“中華煤氣車”
http://news.ifeng.com/history/gundong/detail_2012_03/30/13558356_0.shtml
1931年,湖南公立工業專門學校畢業的向德在湖南省建設廳任技士(一種低於工程師的技術官員),做的工作之一就是審核公路局的預決算。
公路局收入可觀,可利潤無幾,長官派向德去查。汽油價格太高!公路局賺的錢最終流入了外國油行的櫃子。
向德憑著一輛福特AA型新汽車、4000元向德造出了煤氣車,聲名大振。他不僅晉升為技正(一種相當於總工程師的技術官員),還當上了湖南機械廠的廠長,專門把進口的洋車改成煤氣車。
後來,他到漢口,開設了自己的中國煤氣車製造廠。試驗費、民生工廠的一間房子做“本錢”,找來3個技術人員、1個司機、1個工廠主,搞起煤氣車來。
向德成功了,他的煤氣車不僅技術上有新的進展,而且生意也越做越大。不僅上海人買中華煤氣車,長江以南各省都大量銷行,廣州市的公共汽車全都實現了煤氣化。

煤氣車出口到了新加坡。在日本人統治下的台灣,中華煤氣車以“速度快、耗炭少”的優勢,將日本人生產的煤氣車趕下了擂台。
向德煤氣爐經英國人做中介,出口到了非洲,做抽水機的動力。向德創造了歷史——中國機電產品第一次出口。
抗戰軍興,向德把煤氣車廠設在了廣州。廣州淪陷後,又把廠設在了桂林。這時的汽油越來越匱乏,整個大西南後方做煤氣車的如雨後春筍般出現。公路上,特別是滇緬公路上,除
了軍用汽油車外,民間客運貨運大都是向德的煤氣車。向德研製的煤氣車,打破了日寇對我國汽油供給的封鎖,為抗戰發揮著重要的作用。
他曾受到國民黨政府軍政委員會海陸空軍褒獎,獲得銀盾勳章一枚。

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dasha
版主

37838 Posts

Posted - 10/12/2018 :  07:37:20  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
1.土共不等於解放軍,很多土共後來照樣被解放軍當土匪解決,因為他們實質上就是土匪,在1939年那個情況會裝成汪軍亂搞,在1949年那個情況裝成解放軍亂搞,但在逃離大陸的人眼中,他們都是掛星星的......你在講那些東北華北進軍大城有編制紀律嚴整的樣板解放軍,與這種內戰末期華南地區的土共,根本是兩回事.
2.現在你可以期待對解放軍投降獲得有法律保障的待遇,但你期待對上面那種土共投降會是怎樣?更不用說才10年前有對日軍投降者的範例......
3.不要因為現大部份車輛統一為汽柴油車,就以為過去只有汽柴油車,過去用各種動力的車都出現過,只是加油站普及讓這種東西消失,但是加油站還不多或根本缺乏的時候,木材或柴汽車都是很有趣的玩意.
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yyyxxxzzz73
剛剛入門

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Posted - 10/12/2018 :  17:57:39  會員資料 Send yyyxxxzzz73 a Private Message  引言回覆
这种山区堡垒,没有火炮是很难打开的,土匪也好,游击队也好,根本打不了,只要1,2十条枪,就能守住,100多条枪,就是保安团也攻不下。
这种货色,当地只要他们不吃窝边草,就不会去管他,也管不了。
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chingwei64
新手上路

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Posted - 10/13/2018 :  21:30:46  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
謝謝大家對煤氣車的說明,我已將它轉傳給小朋友參考。

這位伯伯他家是小地主,在偏遠的山區(山地貧瘠),10幾歲就和二哥帶一頭驢馱糧水外出收租,丘陵地走3星期繞一圈回家;

在縣城讀高中時回不了家,他在嘗試回家的半路上遇到村人才知道滅村,被村人勸回縣城,因此餓到參軍吃糧,他沒親眼看到滅村。

在越南富國島關3年多後到台灣,退伍後,中國(海峽之聲)一直廣播,要他回祖國;可是礙於規定一直無法回大陸,直到去逝都沒回去。

但其中曾透過海外關係和弟弟連繫上,以下是他弟弟和存活村人的說法,也是訪談伯伯時的節錄PO上來的,寫的很清楚,為了讓大家仔細了解,再重複一次 :

1. 100條槍是被土共滅的/不是共軍 ! 是全陣亡還是部分、潰逃,伯伯不知道。

2. 當時土共越過村莊後繼續前進,沒停留、沒屠殺。

3. 親人被槍斃,是後來的共產黨清算/因為大哥在縣城當國民政府職員。

4. 只有1個小弟在山上存活,幾年下山後被打成黑五類。

他們不是漢人,岳飛(精忠報國)是他們族人的世敵,整個村養100條槍(土槍/銃之類的,不是正式步槍),村4週有槍眼(不知是什麼),抗日戰爭時日軍沒到
過他家附近 !

所謂的養100條槍,是指村里有100條長槍,動員時的總武力(只算長槍),平常都是務農,招集時才給錢;
常態的武裝只有幾個人,是每月領餉的,平常就住在槍眼旁。

曾經訪談一個隊伍,成員共12人,其中只有1人結婚有小孩,有2人犧牲,期餘的退伍後住在部隊旁/日據時代殘留的木造營舍,每月繳伙食費給部隊搭伙,但是免費出工為部隊製作麵食和照顧菜園,其中有一位(曹士官長)是湖南人,每天用老麵發酵製作麵食非常好吃,連總部都知道;這算是國家貧窮時期的相互體諒吧 !
後來慢慢的搬到(榮民之家)居住,老死在榮民醫院;
回憶錄
都是口述直譯,無法查證,目前都是義務的也沒金錢、時間去查證。
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dasha
版主

37838 Posts

Posted - 10/14/2018 :  09:56:28  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
那搞不好與小弟家族很相似,只是時間差了200年:小弟家族在廣東海豐陸豐,清雍正年間家破,有一個兄弟逃亡到台灣,家破的原因說是嫁到家中來的施姓媳婦引狼入室......然後還有些兄弟回去重建家園,所以祖墳還在廣東,30年前先父帶替先祖父去掃墓過,還提供台灣分支的族譜給大陸那邊添加.
不管理論武力再強,這種大家族的小碉堡只要內部叛變,那一定完蛋.
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攀登新高山1208
新手上路

China
131 Posts

Posted - 10/14/2018 :  16:12:01  會員資料 Send 攀登新高山1208 a Private Message  引言回覆
這就對了
都是口述
真假難辨
看看就好
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hwyxgd
新手上路

112 Posts

Posted - 10/14/2018 :  16:36:26  會員資料 Send hwyxgd a Private Message  引言回覆
村4週有槍眼(不知是什麼)



南方常见的村围小碉楼。外观和普通青砖民房不多。向村外那侧不开窗,每层开两三个枪眼。

村子最外围一圈的房子都会建得密密麻麻不留缝隙充当围墙,只留一两个出口。四个方向各有一座房子建成碉楼。通常引水还会挖一条一米宽的护村河。平时还能用来养鸭子。


村名 带 围 字的通常都是这种形式。我乡下就是
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hwyxgd
新手上路

112 Posts

Posted - 10/14/2018 :  16:40:19  會員資料 Send hwyxgd a Private Message  引言回覆
http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_b81a92d60102xomi.html


就是这种
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waffe
路人甲乙丙

2629 Posts

Posted - 10/14/2018 :  17:48:02  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 攀登新高山1208

這就對了
都是口述
真假難辨
看看就好



是阿只是書籍而已真假難辨看看就好。

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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7785 Posts

Posted - 10/15/2018 :  07:56:36  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yyyxxxzzz73

这种山区堡垒,没有火炮是很难打开的,土匪也好,游击队也好,根本打不了,只要1,2十条枪,就能守住,100多条枪,就是保安团也攻不下。
这种货色,当地只要他们不吃窝边草,就不会去管他,也管不了。



說這是土匪的老兄, 不是真的為匪宣傳, 就是不清楚清末民初的實際狀況

清末開始整個華南就走向民間武裝化, 根據原po說法, 部隊收容後在廣西桂林整頓
我個人猜測他老家應該是在桂林附近和貴州交界的區域
那附近是黑今族的地盤, 廣西和貴州從清末開始狀況就很糟糕
地方上處於半個無政府狀態, 其實也不只貴州廣西, 廣東 福建 台灣都一樣
甚至華北的山東也一樣, 地方上的宗族全面的武裝化, 一百多條槍算還好
上千條槍都不過分.

大家可以參考這個口述歷史
http://www.haodoo.net/?M=book&P=17XJ
作家楊念慈回憶他小時候家族有上千把槍.
當時的大地主家族自己手上有民兵部隊, 有槍有彈有人(家族成員 長工 佃農)
然後大地主家族的房子蓋成城堡差不多, 也就是歷史課本上提到過的塢堡
在福建和廣東甚至可以蓋成土圍這種中國式城堡
https://www.youtube.com/watch?v=hniKupyW6Lw (日本TBS紀錄片)

當時共產黨要打要殺第一個目標就是這種地主家族
因為傳統從明朝逐漸就開始, 中國政府失去對基層的控制力
縣政府基本上是透過"仕紳", 在台灣稱為"地方派系"來統治基層社會
比方說國民政府的縣長要徵兵徵稅, 縣長沒有能力直接向農民徵兵徵稅
而是把要的金額人數給這些大地主或是地方家族的頭目
然後這些大田庄仔再下去徵收轉手給政府
所以這種人是共產黨最重要的目標
因為這群人殺光以後, 共產黨進可以直接對農民徵稅, 透過黨的村支部來控制村民
退一步想, 要是國軍反攻, 丟掉這塊地, 少了這些地方頭目, 國軍也沒法徵稅和徵兵
這種共產黨殺地主家族的故事層出不窮
大家可以google還鄉團
就是共產黨殺地主家族, 但是大家族人多不可能會全部殺完
往往會有漏網之魚, 加入國軍後打回家鄉, 然後在家鄉殺共產黨或是曾經配合共產黨的農民
這稱為"還鄉團", 國軍對這種人睜一隻眼閉一隻眼, 因為國軍也不好直接對於配合共產黨的農民大開殺戒
就讓這些地主家族的年輕人(往往是年輕人在外讀書才能逃過一劫, 然後成為還鄉團)去殺人


華南的大家族房子四處有碉樓槍眼根本不是新聞, 台灣也是
台灣很多古厝都有槍眼, 通常在窗戶的下方, 四個角落會有碉堡稱為"銃櫃"
甚至四周還會挖池塘當護城河, 同時也是灌溉的水源和養魚(糧食補給)的池塘
然後再種一圈刺竹就易守難攻了
日本人打台灣就在這種狀下吃大虧, 往往只有火炮砲兵才能夠攻下這種據點
如果只靠步兵衝鋒只是送死而已

https://www.youtube.com/watch?v=-fOpolQ4Ahg&t=714s
(尖端科技雜誌社拍的平鎮戰役紀錄片 就有去採訪一間有槍眼的古厝大家可以看一下傳統中式建築的槍眼是怎麼回事)

PS 有網友從國家文化資料庫中找到當年的還鄉團的新聞照片
國軍找了當時的地主家族漏網之魚, 武裝化後配合國軍控制收復的匪區
這些人照片中穿便服拿槍, 有些人還時髦到戴墨鏡, 應該是在大城市念書逃過一劫(所以有墨鏡戴, 在鄉間應該是買不到)
http://a2928796.pixnet.net/blog/post/445354505-%E9%82%84%E9%84%89%E5%9C%98

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/15/2018 08:11:48
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yyyxxxzzz73
剛剛入門

45 Posts

Posted - 10/15/2018 :  11:10:06  會員資料 Send yyyxxxzzz73 a Private Message  引言回覆
你搞清楚拿钢枪的职业炮手和拿土枪的农民的区别。

职业炮手是要要每月拿钱的,一条阳造要100块大洋,加上弹药,养10几条枪已经是很大的开销了。
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冗丙
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Taiwan
10483 Posts

Posted - 10/15/2018 :  12:12:18  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
咳~~
國造漢陽造只要40~45大洋,盒子砲120~130大洋,德國造只要80~100大洋,戰後裁軍與接收日/美械後價格更便宜,幾乎對半砍!!



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helldog
路人甲乙丙

3264 Posts

Posted - 10/15/2018 :  13:17:07  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
大陸網友的玩笑話,紅軍不拿一針一線,意思是除了一針一線外,其它全拿走。

日本人說過,紅軍個人的軍紀是很好的,個人不奸淫擄略燒殺收刮,但不代表紅軍整體不收刮不搶劫,他們是系統性/組織性的收刮,當上頭有錢糧收集指令/任務下來時,刮的比土匪還狠。沒聽過紅軍搞綁架向富人要贖金的嗎?紅軍打白條向富人要糧,敢不給嗎?紅軍的做法也只是古斯塔夫,華倫斯坦之流罷了

國軍是小兵上門吃你家的雞,看啥拿啥,共軍是組織攤派錢糧,都是用手上的槍當後盾依靠暴力,本質上並無差別

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 10/15/2018 13:23:43
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chingwei64
新手上路

167 Posts

Posted - 10/15/2018 :  17:41:58  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
謝謝大家提供詳細的資料,都一一轉傳給小朋友,相信他們會有更多熱情;
以前KEY字時,要不是聽不懂就是不知詞意/亂KEY,心灰意冷。
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chingwei64
新手上路

167 Posts

Posted - 10/15/2018 :  18:23:36  會員資料 Send chingwei64 a Private Message  引言回覆
桂林到南寧都走大路速度還很快,沿路留下來的阻擊小隊都有小拉車,和土共接觸後機槍彈打光就丟槍後撤,1天後都還能趕上部隊;部隊收攏後在南寧休息2天就向越南諒山出發。

土共終於追上來了,光打大馬路上的兵,可是兵民混在一起,子彈無情,哀嚎聲四起;
長官要我們掩蔽、不准放槍,等土共遠離,就地把機槍和迫擊砲分解/破壞了,東西用槍托擊爛挖洞埋了。

長官英明,一開始就帶我們走小路或荒郊,雖然行軍很慢但一路平安;
那時根本沒詳細地圖,只有指南針,期間不斷派人查探大馬路以保持方向,我就是曾經到大馬路探查因此才親眼看到慘狀。

白天休息時大家都安靜的或坐或躺的吃著乾糧,那時是12月天很冷,伙夫只敢用小火熬些薑米湯,1人分到的就2口;
一般我們是清晨5點到9點行軍,11點到13點行軍,16點到19點行軍,能多快就多快,有小路就用跑的,主要是利用吃飯時間避開,荒郊野外晚上沒月亮就不敢走,有沒有效也不知。
南寧到越南諒山有幾百里路,由於走荒郊野外/不走大路,路途更遠;
路上有水塘、小流大家靜靜的擦澡,12月冷到不敢洗衣,有的洗衣後直接穿上,受了風寒就掉隊,體力不行、腳爛的也掉隊,生死不知。

這時大家衣衫破爛、布鞋、草鞋不知換了幾雙;
(靜默了一會兒, 本來不想講),在走小路前,沿途上我們有收集死亡官兵的衣服和各種鞋子,百姓怕被當成國軍,除了草鞋外基本上都不敢拿。
途中我們嘗試著用手搖發報機連繫,收到的都是各自突圍,
依推測,大部隊應該都過河了,最後步槍也丟了,就只背大米和水、小鐵鍋;
出發時幾百個人越走越少,除了病號掉隊,開小差的也不少,走到河邊只剩百來人。

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yyyxxxzzz73
剛剛入門

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Posted - 10/16/2018 :  11:04:01  會員資料 Send yyyxxxzzz73 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 冗丙

咳~~
國造漢陽造只要40~45大洋,盒子砲120~130大洋,德國造只要80~100大洋,戰後裁軍與接收日/美械後價格更便宜,幾乎對半砍!!



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



兵工厂的价格和黑市价格会是一帚滿H盒子炮我见过350大洋一只。
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