MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 (轉文)出國取經 軍官多沒好下場
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 4頁

john1220
路人甲乙丙

1847 Posts

Posted - 11/04/2019 :  13:57:11  會員資料 Send john1220 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

https://www.west-point.org/publications/retention-whitepaper/RetentionPaperRev3.pdf
正統西點麵包閃得比國軍快,作風優良XD
其實有點得注意,該國官校並非類似我國官校一樣,本身特意要讓人長期服役的
所以有機會,會走也不太意外,況且光語文方面電爆絕大多數台人XD

https://reurl.cc/oDyA2V
很好奇,麵包出爐的軍官或軍官班的軍官普遍有領跟飛官一樣高的薪水不知道會不會待更久?



記得大俠有提過,美軍空軍也是有存在難留人的問題
所以之前美軍空軍也是薪水也是提高留營獎金。

後來也看過資料,美軍空官校成績最好都昰先選開運輸機
因為時間固定,風險小,累積飛行時間比戰機組多太多,退伍後
升機長時間短很多
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4110 Posts

Posted - 11/04/2019 :  17:50:17  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
軍民兩用嚕,運輸機畢竟比戰機像客機,退伍轉換跑道也容易
倒是可以比比中美兩國軍民待遇,比如美軍飛官拿多少,美國民間拿多少
美軍連長和民間對應專長(有的畫)差多少

畢竟資本主義很現實,不像共黨國家還入黨、有城市戶口那些不好算的福利
那看錢就好,你有好的月薪,自然吸引人和留住人,沒有,謝謝再聯絡
我覺得這新聞可以好好追,比如幹嘛退,退了之後後悔還是爽
軍職民間薪水、福利、休假差多少,更值得報導,國防部想修正也容易

另外真的沒好下場嗎?未必如此
https://theme.udn.com/theme/story/6773/4142880
"在三軍之中,海軍將領擁有美國海軍戰爭學院(NWC)資歷的將領最多。例如葉昌桐、高廣圻、陳永康等幾位總司令(司令)等。
陸空軍方面,則包括參謀總長沈一鳴、國安局長邱國正、副局長陳文凡等人"

畢竟現在焦點都是在西點麵包這樣培養初級軍官學校"年限到就退"的現象
很少討論到戰院、國防大學的處境,而這才是中高級軍官主要昇等途徑

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』

Edited by - ChoshuTripneustes on 11/04/2019 18:00:03
Go to Top of Page

dasha
版主

39667 Posts

Posted - 11/04/2019 :  19:45:22  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
能到總部的常常都有外面的博士學歷或留外學歷,不要以為都是老粗......
Go to Top of Page

hawkeye
路人甲乙丙

4864 Posts

Posted - 11/09/2019 :  16:30:20  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
官校除了有留美外ˋ還有跟邦交國交換軍校生ˋ就有遇到陸官去就讀宏都拉斯軍校(還是尼加拉瓜忘了)反正是中美洲國家ˋ那個中美國家交換來的阿多仔還當陸官的實習營長ˋ國語好的溜呢(因為我在陸官受訓時遇到過)!
還有在和南韓為未斷交前也有交換學員訓練ˋ當可惜當時還沒有韓流熱潮ˋ不然一定很多人搶著去~
就算是中美洲國家的軍校雖然沒像西點這麼有名ˋ不過學的是西班牙語這個在現在台灣就業市場也是很缺的ˋ比英語更吃香~
也碰到去接收3D雷達操作維修的種子教官ˋ年限到通通都退了~
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
8487 Posts

Posted - 01/31/2020 :  20:52:45  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

能到總部的常常都有外面的博士學歷或留外學歷,不要以為都是老粗......



https://edition.cnn.com/2020/01/02/asia/taiwan-helicopter-crash-intl-hnk/index.html

其實這次摔飛機的沈一鳴上將就是留洋的軍官
"Shen, a graduate of Taiwan's Air Force Academy in 1979 and the US Air
War College in 2002, previously served as the island's air force
commander. He took office as chief of general staff in July last year."

美國空軍戰院2002年畢業生, 當到參謀總長, 其實也不能說所有留洋的都沒有好下場

只是不得不說, 很多留洋回來的, 後來就在學校當教官,

不是寫準則就是翻譯美國軍書. 而不是在野戰部隊任官或是去參謀本部/國防部當高參

這樣肯定沒有辦法升遷 (這還不少), 因為沒有完整的升將軍資歷

但是我自己就有見過留學盟國(不是美國), 返國後有回到野戰部隊任官, 最後升將軍的案例

PS 我覺得很多人誤以為軍隊都老粗, 其實這是一種誤解

因為國防部有給獎學金讓軍人留職停薪去唸研究所. 甚至是去國外進修.

我自己就有遇到軍醫單位的軍官, 拿國防部獎學金來美國很頂尖的醫院進修的案例

所以其實國軍校級以上的軍官, 有碩士學位的比例不低. 有博士學位的也大有人在

我以前服役時, 我就有遇到參謀軍官在職念國醫的公衛博士.
Go to Top of Page

MikeH
路人甲乙丙

USA
4029 Posts

Posted - 01/31/2020 :  22:20:40  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
不論軍民單位 人事結構總是金字塔
西點畢業生只待十年 多半是個人因素
但從少校開始 升遷管道逐漸縮緊
打報告退伍 不見得是全然自願

https://s3.amazonaws.com/usma-media/inline-images/about/g5/usma_army_retention_2018.pdf

===
地下軍火庫
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
Go to Top of Page

darkmoon
路人甲乙丙

827 Posts

Posted - 02/02/2020 :  00:52:00  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督




美國空軍戰院2002年畢業生, 當到參謀總長, 其實也不能說所有留洋的都沒有好下場

只是不得不說, 很多留洋回來的, 後來就在學校當教官,

不是寫準則就是翻譯美國軍書. 而不是在野戰部隊任官或是去參謀本部/國防部當高參

這樣肯定沒有辦法升遷 (這還不少), 因為沒有完整的升將軍資歷

但是我自己就有見過留學盟國(不是美國), 返國後有回到野戰部隊任官, 最後升將軍的案例



邱國正也有美國戰院的資歷阿,帶兵帶到被裡面外面都嘲笑是兩皮將軍和邱八班長

正規班和四年大學學制混在一塊當灑尿牛丸,怪不得沒長進
Go to Top of Page

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
8487 Posts

Posted - 02/19/2020 :  15:53:54  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by john1220

quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

https://www.west-point.org/publications/retention-whitepaper/RetentionPaperRev3.pdf
正統西點麵包閃得比國軍快,作風優良XD
其實有點得注意,該國官校並非類似我國官校一樣,本身特意要讓人長期服役的
所以有機會,會走也不太意外,況且光語文方面電爆絕大多數台人XD

https://reurl.cc/oDyA2V
很好奇,麵包出爐的軍官或軍官班的軍官普遍有領跟飛官一樣高的薪水不知道會不會待更久?



記得大俠有提過,美軍空軍也是有存在難留人的問題
所以之前美軍空軍也是薪水也是提高留營獎金。

後來也看過資料,美軍空官校成績最好都昰先選開運輸機
因為時間固定,風險小,累積飛行時間比戰機組多太多,退伍後
升機長時間短很多



其實我以前在一些場合遇到過台灣派來美國留學的軍校生
中正預校畢業後, 在美國念陸官或是海官

我接觸過的感想是, 這些人大概都不會在軍隊堶惜@路做到將軍, 可能完成最低年限就退伍

為什麼呢? 因為這些人英語真的太好了. 好到在商業界一定可以有非常好的薪水以及職業發展潛力.

因為我自己在美國接觸過很多移民美國20年的老台僑/華僑
也接觸過很多台灣或是中國大陸年輕一輩來唸碩/博士的留學生
他們都有一個共通的特性, 英語口語說得好的少得可憐.

因為台灣或是中國大陸來美國留學的學生, 普遍在美國是處於一個不太需要英語口說能力的求學或是工作環境

一般來說, 如果是念理工科研究所, 尤其是華人最愛念的資工(CS)
其實求學期間不太需要"說"英語. 因為大多數的時間都是一個人窩在研究室堶掠筋膍s
加上同學/同事又普遍是華人, 所以需要說英語的時間不多
就算是畢業了, 往往工作也偏向自己一個人獨自寫code或其他比較專業的職位
這種工作環境有的時候同事圈流動率低,
所以我見多了老台僑一開口就是剛來美國的破英語,
我甚至有好朋友在美國念六年資工博士, 英語口說還是很糟糕

就算是大學就來美國留學的"小留學生", 很多人都整天窩在華人同學圈堶
英語也沒練好也就算了, 甚至有人連英文寫作都很糟 (我幫人改過....)

但是我之前碰到的軍校生, 真的英語說得真的是特別特別的好
可能是因為在美國的三軍官校內, 沒有人陪他們說中文, 加上軍事化的團體生活下, 是最好的英語學習環境

這產生一個非常巨大的求職優勢, 在台灣(甚至是整個亞洲)的外商企業
其實很缺乏會說中文, 了解亞洲文化, 必且能適應長期外派亞洲生活
又精通英語以及英美文化, 能夠跟母國公司高層的流利溝通的人
(更不要提美國三軍官校都有不少畢業生已經在商業界發展, 有自己的學長學弟人脈)
如果是我我也不會在軍隊待下去, 我英文好, 又有以前在美國建立的人脈
我退伍後去外商, 年薪兩三百萬台幣起跳, 幹嘛在軍隊媯o展?
Go to Top of Page

dasha
版主

39667 Posts

Posted - 02/20/2020 :  09:41:09  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
這些留美的不只在民間社會有"拉力",在部隊內部其實也有"推力",因為與同梯相比,他們很容易缺乏自己單位的實務經驗,對某些細節不甚了了,比方某個傢伙排班一定不能排某個時段,某個傢伙遞假單一定要詳查這類,在單位內出包的機率比較高......
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4110 Posts

Posted - 03/10/2020 :  19:28:07  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
所D以大概有8成是$$$$的因素
個靠北的比喻,你叫醫生畢業後去住院醫師領部隊值星官薪水,然後不保證就業
你看醫學系收的人分數會不會大幅調低X
官校畢業除非是軍醫或飛行員,要到年薪百萬差不多也是少校了,差不多8年以上
還不考慮適不適應有沒有被連坐等
這樣比較,假設外面薪水高過軍中,自然是趕快退了吧

不過呢,即使英文再好,領23K的大有人在,就是那個只能靠路克的產業....
Go to Top of Page

LUMBER
我是老鳥

Taiwan
6996 Posts

Posted - 03/10/2020 :  21:40:41  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
其實這次摔飛機的沈一鳴上將就是留洋的軍官
美國空軍戰院2002年畢業生, 當到參謀總長, 其實也不能說所有留洋的都沒有好下場



看甚麼時候留的洋
記得以前有個海軍將領
大概上校時還去搶留美缺....
Go to Top of Page

MikeH
路人甲乙丙

USA
4029 Posts

Posted - 03/11/2020 :  00:33:26  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
一般來說, 如果是念理工科研究所, 尤其是華人最愛念的資工(CS)
其實求學期間不太需要"說"英語. 因為大多數的時間都是一個人窩在研究室堶掠筋膍s
加上同學/同事又普遍是華人, 所以需要說英語的時間不多


在這種單純環境 還是學得會專業英語
欠缺的是學習生活英語的機會
泡洋妞較為不利 :)

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4110 Posts

Posted - 03/12/2020 :  10:55:10  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
總覺得這種標題和內容是刻意的,因為才能吸引人看
否則啊,寫篇國軍將校多少是劉歐美大學或是讀國防大學、戰院那哪有人點閱,網路時代賺錢就是要用農場標題


講實際點,麵包出身又不一定會或要當上高級軍官,那官校一樣也可以10年到就走啊,有說是將官保證班或服役30年?
況且念麵包或孫立人那間,在怎麼厲害也是個[出級軍官],是好排長好尉官,想繼續升遷,那還得看部隊機關學校等歷練
還有進修博碩士或戰院才能往上爬到將校,那是不是麵包,反而沒那麼重要

其實記者要做深入報導,應該看看這些將校有那些有國外戰院或博碩學歷,在部隊的升遷、發揮得如何
還有那種讀麵包10年退的,領多少,後續追蹤比覺有趣,還可以比對國軍薪資在就業市場的競爭性(跟真正的就業市場不是台灣慣老闆比)
真的怕缺員,又付不出終身俸那可以考慮在職薪水提高
Go to Top of Page

dasha
版主

39667 Posts

Posted - 03/13/2020 :  08:03:05  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes


其實記者要做深入報導,應該看看這些將校有那些有國外戰院或博碩學歷,在部隊的升遷、發揮得如何



大部分情況這種資歷是機密,小弟在部隊中的學經歷外界也說無法查核所以不承認,有外界學歷的小弟還好,一路軍校的就很麻煩,只有某些要拿來宣傳的才會公開部份學經歷,因此外界很容易以為軍方都是些土包子,其實到高層去高手不少.
Go to Top of Page

ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4110 Posts

Posted - 03/13/2020 :  09:08:51  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
我是記得軍事期刊作者都會寫學經歷就是
以前也看過官校的念台大博碩士,不過一直缺乏數據統計
可能真的是為了保密吧
Go to Top of Page

darkmoon
路人甲乙丙

827 Posts

Posted - 03/13/2020 :  19:19:34  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
並不是真的有保密,大部分只是不提而已,因為指參班等同碩士學歷(軍隊升遷標準),能開花的不是在裡面念過就是在外面待過
但國軍編缺有6000個少校,要每個查身家大概只有共軍會付出這種時間蠻幹

而且這些人念書的時間究竟不是4年,所以很多時候就算外放也只是過個水,時間到就放人走,不會真的像西點那種放出去因為標準不過就不讓你出來的
所以才會有邱國正這種去美國念指參結果腦子還是土八路的貨色
Go to Top of Page
到第 頁,共 4頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04