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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3532 Posts

Posted - 07/27/2018 :  13:07:45  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
我其實蠻好奇,這些破產公司的單車什麼時候可以開放拍賣或認領? 一直堆著很奇怪啊。
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metalfinally
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 07/28/2018 :  21:02:37  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆

KYMCO Many 110 EV 試駕 Ionex 車能網動力首試 - Mobile 01
https://www.mobile01.com/newsdetail/26288/kymco-many110ev-ionex

那個在腳踏板的轉置電池艙還真的挺有趣,而且也要小心踏板那塊的離地高,不然電池艙在旋轉時會卡到地面障礙物XD

KYMCO Many110 EV Ionex 車能網 - NFC 電池艙開啟 @ Mobile01
https://youtu.be/Zj7RhJgpzyw

KYMCO Many110 EV Ionex 車能網 - 電池艙空間 @ Mobile01
https://youtu.be/JVX_sH5PIFQ

--
光陽那電池如果有轉接器支援USB給手機充電,再配合那個扁平的身形,應該會很實用。
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metalfinally
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 07/29/2018 :  09:19:24  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
結果潮牌YAMAHA也是先推油電

【海外快訊】YAMAHA 油電混合 Hybrid 機車亮相!Grand Filano Hybrid ABS 泰國開售!
https://www.mobile01.com/newsdetail/26305/yamaha-grand-filano-hybrid-abs

他那個Hybrid系統跟本田是一樣的,一個有馬達功能的發電機(電盤)會在需要的時候去輔助推曲軸(Power Assist),增加動力輸出

Hybrid解說影片(泰文,但那些技術名詞都是用英文寫,所以配合動畫還是看得懂在講什麼)
https://youtu.be/9-wCYGjSIMo


繞過本田專利也有馬達功能發電機的台灣三陽機車(裝載在 SYM FNX 125機車上),要不要也去仿一個Hybrid系統出來賣

--
怎麼有股台灣市場被YAMAHA邊緣化的感覺....

Edited by - metalfinally on 07/29/2018 09:21:29
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metalfinally
路人甲乙丙

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Posted - 08/07/2018 :  01:18:26  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
沒有永遠的朋友,TOTOTA公布第二季漂亮財報,並結束與ISUZU的合作 - AUTONET汽車日報 - 2018/08/07
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/view.cgi?/news/2018/8/b8080089.ti+a2+a3+a4+a5+b1+/news/2018/8/b8080089+b3+d6+c1+c2+c3+e1+e2+e3+e5+f1

全球汽車產業龍頭廠商豐田汽車(TOYOTA),和日本著名商用車與引擎製造廠五十鈴(ISUZU)上周共同宣布,因應不斷變化的商業環境,雙方解散12年來聯合開發柴油引擎的資本合作關係。豐田目前持有五十鈴5.89% 的股份, 成為繼三菱公司和伊藤忠公司之後第二大股東,他們的資本關係於2006年啟始。(註:GM在2006年因為破產危機把手上持有的ISUZU的股份全賣給TOYOTA)

在上周五(8月4日)的新聞發布會上,豐田和五十鈴代表共同表示,儘管兩家公司的資本關係已經結束,但兩家汽車製造商仍將繼續"保持良好的聯繫,如果可能仍會相互合作"。根據市場人士的分析,豐田和五十鈴的合作生變,主要是現在電動車和氫燃料電池的環保車款成為主流,改變了雙方之間合作的商業環境。

使用電力和氫技術的環保汽車不斷地改變了他們柴油結盟的商業環境。在2009年,豐田和五十鈴就放棄了一項新車合作開計畫,計畫原本要用他們雙方共同開發的柴油引擎。

--
沒利益可用就切了,ISUZU沒拿到Toyota集團的氫能源動力技術,接下來路會怎麼走呢?

Edited by - metalfinally on 08/07/2018 01:48:45
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metalfinally
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 08/07/2018 :  01:45:13  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
因為太像JEEP,FCA試圖阻止MAHINDRA在北美銷售山寨版吉普Roxor - AUTONET汽車日報 - 2018/08/07
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/view.cgi?/news/2018/8/b8080114.ti+a2+a3+a4+a5+b1+/news/2018/8/b8080114+b3+d6+c1+c2+c3+e1+e2+e3+e5+f1

FCA飛雅特克萊斯勒集團(Fiat Chrysler Automobiles)向美國官方提出訴願,試圖阻止印度車廠MAHINDRA & MAHINFRA Ltd,進口一台和FCA旗下JEEP品牌經典越野休旅十分相似的越野休旅車Roxor,銷到美國市場去。

FCA集團8月1日向美國國際貿易委員會提出訴願,聲稱MAHINDRA的Roxor抄襲JEEP品牌車款主要的特徵,它有四方的外型和扁平的垂直兩側,車身尾端高度和引擎蓋相當。飛雅特克萊斯勒在訴願中表示,很明顯他們就是在抄襲JEEP最經典的設計,並附上Roxor和JEEP車款的對照圖,事實上,被指控的車款其實就是抄自JEEP早年的吉普車Willys Jeep。

總部設於孟買的MAHINDRA是印度最大的SUV休旅車製造廠,2017年他們在北美密西根東南部設北美分公司。MAHINDRA表示,飛雅特克萊斯勒的控訴毫無價值,該公司並表示他們和Willys長期的合約關係可追溯自1940年代,原始協定一直持續到今天,包括2009年和FCA集團的前身克萊斯勒集團(Chrysler Group LLC)也有協定。

MAHINDRA北美分公司發言人表示,我們的行為、產品和銷售 (包括 Roxor) ,都是尊重我們和FCA之間的協議。過去25年,MAHINDRA和JEEP在印度及許多國家都有合作關係。

--
Roxor的零件不知道有沒有跟M151通用
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metalfinally
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 08/11/2018 :  12:41:48  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
【鋼鐵人GG惹】特斯拉股東遞交集體訴訟 控馬斯克涉嫌證券欺詐 - 蘋果日報 - 2018/08/11
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180811/1408953

有鋼鐵人之稱的美國電動車大廠特斯拉(TESLA)執行長馬斯克(Elon Musk),面對現金恐在年底用罄、並且空頭環伺的壓力下,日前透過推特拋出震撼彈,表示有意將特斯拉私有化,而特斯拉董事會已證實馬斯克不是心血來潮。

馬斯克調二在推特發文表示考慮以每股420美元價格,帶特斯拉下市。若計劃成真,將是史上規模最大的股票私有化交易;馬斯克的推文也牽動特斯拉股價周二收盤狂飆11%至379.57美元,等於1個交易日股價就大漲逾37美元,

儘管特斯拉隨後表示,將公司私有化的建議尚未做最終決定,而且決定了也還需要股東同意,但是馬斯克公佈要將特斯拉下市的說法,不但讓美國證券交易委員會已經對此展開調查,更讓特斯拉股東氣爆,向法院遞交集體訴訟提議,要告馬斯克涉嫌證券欺詐。

--

雖然 Elon Musk 很愛在 Twitter 放利多拉抬Tesla股價已經不是新聞了,但做過頭也是會踢到鐵板的
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gera
路人甲乙丙

1611 Posts

Posted - 08/11/2018 :  23:29:37  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

一些看法.

日本人好像比較看重東南亞市場,而且以油電為主.
人口有6億3千萬,450萬平方公里,因此的確不太適合換電系統,看起來油電是比較好.

不過GGR等換電系統適合高度都市化的地方,也未必沒機會,
只是以台灣來說,全島普及化至少還要兩年,實在有點慢.


中國,
最巨大也是最混亂的車市,而且這種狀況可能還得因政治關係而持續數年或更久.

最受惠於中國的應是福斯集團,中國市場佔其集團銷量超過三成五,
但中國奇特的營運環境可能是個危機.

GM與VW一樣,都只在意把車賣出去就好,它們在中國的銷量緊追VW之後.

第三名是本田,本田在中國的銷量優於豐田與日產,但遠遜於VW與GM.

第四名是中國自有品牌吉利汽車.

第五名是雷諾-日產-三菱集團,日產在中國市場頗為強勢,但雷諾與三菱很不怎麼樣,這導致它們中國市場加總
佔其總銷量一成多一些,銷量略比豐田好.

第六名,相對來說,豐田明顯保守許多,豐田在中國的銷量只佔其集團一成左右.

中國要求外資車商必須合資下,造成了彼此競爭的問題,
而且其中又有央企,國企等問題,換言之,整併收購不可能,除非中國自己內部動手,
這就造成了非商業性的控制.

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Henschel
路人甲乙丙

869 Posts

Posted - 08/12/2018 :  00:05:12  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

沒有永遠的朋友,TOTOTA公布第二季漂亮財報,並結束與ISUZU的合作 - AUTONET汽車日報 - 2018/08/07
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/view.cgi?/news/2018/8/b8080089.ti+a2+a3+a4+a5+b1+/news/2018/8/b8080089+b3+d6+c1+c2+c3+e1+e2+e3+e5+f1

全球汽車產業龍頭廠商豐田汽車(TOYOTA),和日本著名商用車與引擎製造廠五十鈴(ISUZU)上周共同宣布,因應不斷變化的商業環境,雙方解散12年來聯合開發柴油引擎的資本合作關係。豐田目前持有五十鈴5.89% 的股份, 成為繼三菱公司和伊藤忠公司之後第二大股東,他們的資本關係於2006年啟始。(註:GM在2006年因為破產危機把手上持有的ISUZU的股份全賣給TOYOTA)

在上周五(8月4日)的新聞發布會上,豐田和五十鈴代表共同表示,儘管兩家公司的資本關係已經結束,但兩家汽車製造商仍將繼續"保持良好的聯繫,如果可能仍會相互合作"。根據市場人士的分析,豐田和五十鈴的合作生變,主要是現在電動車和氫燃料電池的環保車款成為主流,改變了雙方之間合作的商業環境。

使用電力和氫技術的環保汽車不斷地改變了他們柴油結盟的商業環境。在2009年,豐田和五十鈴就放棄了一項新車合作開計畫,計畫原本要用他們雙方共同開發的柴油引擎。

--
沒利益可用就切了,ISUZU沒拿到Toyota集團的氫能源動力技術,接下來路會怎麼走呢?


日本四大商用車品牌,兩間已經被歐洲廠商收購(UD/Fuso),一間亦與歐洲廠商有技術合作(Hino),不知Isuzu未來會否尋求歐洲廠商技術合作。

Edited by - Henschel on 08/12/2018 00:05:42
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7612 Posts

Posted - 08/12/2018 :  03:00:30  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


一些看法.

日本人好像比較看重東南亞市場,而且以油電為主.
人口有6億3千萬,450萬平方公里,因此的確不太適合換電系統,看起來油電是比較好.

不過GGR等換電系統適合高度都市化的地方,也未必沒機會,
只是以台灣來說,全島普及化至少還要兩年,實在有點慢.





其實我覺得長期來看換電比插電油電好, 插電油電比油電好, 油電又比純油動力好.

我來講一下為什麼會這麼說, 並且這恐怕也會是未來軍用車輛的趨勢.
先說為什麼換電比插電油電好. 插電油電的代表作是美國雪弗蘭公司的Volt型汽車
講白了就是有內燃機引擎的電動車. 純電力運行下可以開40英里. 超過40英哩電池電力耗盡後, 開啟引擎充電.
而可以在家裡或是充電站充電, 也可以使用內燃機替引擎充電.
好處就算是使用引擎,燃油使用效率還是比純汽油車較高. 並且不仰賴充電站的密度.
並且如果家裡有充電設備(例如說有自己的停車位或是車庫), 電價又比汽油便宜.
所以變成平日通勤只需要用廉價的電力, 偶而開遠距離才需要用較貴的汽油.

那為什麼換電會比這種插電油電好?
原因是因為電池價格, 因為使用這種車輛雖然省油省燃料費, 但是有電池故障的風險.
而電池更換非常的貴. 我網路上查到的價格是如果電池故障需要更換則要3000美金.
而傳統油電混和動力車也有類似的問題, 如果電池故障需要更換, 很容易就花上1000~2000美金.
雖然說電池故障需要更換的風險不是很大, 路上還可以看到第一代Prius壽命20年的電池還在跑, 但是風險還是存在
所以換電等於是把電池更換的風險轉嫁給電池商.

但是問題在於, 現在恐怕還沒有技術可以輕易的更換汽車大小的電池.
像是Gogoro這種小機車只需要用兩顆電池, 如果有一輛小型1600cc的汽車也用Gogoro的概念
每行駛一百公里不知道要更換多少顆電池, 然後換電站和電池的密度有這麼高嗎?
但是這可能會在未來電池技術進步, 讓每一個電池能有儲蓄更多電力以後得以解決.
(PS 我是很看好未來Gogoro推出換電式汽車, 打開引擎蓋就換電池)
而日本為什麼重視油電是因為今天的油電車技術就是日本最早實用化推廣而來
今天全世界最受歡迎的油電車就是豐田的Prius以及Honda的 Civic油電版本.
當然會以推動油電為主. 而換電式目前還是一種新的科技概念.
現在推廣的慢可能是因為還處於"先導量產"階段.
更不要提, 如果電池租貸的市場不夠大, 換電站擴張太快反而可能造成營運成本過高.

最後我覺得這長期來看會對軍用車輛帶來改變.
因為未來軍用車輛一定會越來越需要電力作為通訊以及環境資訊取得分析之用.
加上任務上, 為了隱蔽, 可能會傾向不開發動機.
大家不知道有沒有近距離跟戰車和甲車打交道過, 戰車吵雜也就算了, 連雲豹這種輪甲車也吵得要命.
如果要襲擊或是伏擊敵人, 可能不開柴油引擎會比較容易達到隱藏自己的效果
所以如果軍用車輛油電混和化, 平時減少燃油開支, 有更多電力可以給電子系統使用
並且必要時, 可以在純電力(等於是用鋰電池當APU用)的狀況下對敵人進行伏擊.
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gera
路人甲乙丙

1611 Posts

Posted - 08/12/2018 :  04:50:54  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

這些問題都是技術性的,純電車的電池太重,特斯拉的電池組重600~900kg,重量與能量,里程成正比,
降低重量就會導致里程下降,技術進步十倍後,一樣是人力難以換電,仍需要機械換電,當然機械換電特斯拉都測試過了.

就我看來換電車有正反兩面,
反面是需要負擔額外的成本,如同對GGR的分析,車主要付出的成本遠大於吃汽油.

換電機車一輛要吃兩顆電池,一個地區一萬輛要2萬顆電池,但實際上會要求更多,
必須考慮換電站預備電池的需求,至少要養200個換充電站,以及額外的數千~近萬顆電池,以確保車主都有電池可換,
電池商絕對不可能負擔這種成本,因為它也負擔不起,車子的數量越多,電池流通交換的數量越大,積壓的成本就越大.
(事實上這種系統都是劫貧濟富,每個車主都必須補貼支持電池系統運作,但用得少的人會補貼用得多人的,所以用越多越划算)

因此日本人做油電,氫能,快充,但是對換電興趣缺缺.

正面是,這種分散式的充換電站,原則上可以用純綠能來充電,做為電網輔助的成員.

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慎.中野
我是老鳥

22609 Posts

Posted - 08/12/2018 :  08:59:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
http://www.storm.mg/article/474770
Uber在紐約踢鐵板!一年內停發新牌照、規定運將基本時薪 紐約市長:這對所有司機都好
2018-08-10
以共享經濟聞名的新創叫車公司Uber近年來快速成長,成為傳統計程車的強力競爭對手。不過Uber最近卻在紐約踢到鐵板。紐約市議會8日通過法案,將在一年內停止發放叫車公司的新牌照,為保障司機權益,法令也要求叫車公司為司機設定最低薪資,待市長簽署法案後,紐約也將成為美國第一個限制App叫車服務車數、並為服務司機訂定收入規則的大城市。
紐約嚴管Uber 將設立「運將扶助中心」
擁有850萬人口的紐約市是美國最大App叫車市場,但紐約市議會8日以39比6通過法案,明定除了輪椅可進入的車型之外,1年內更暫停向叫車公司發放新牌照,並針對Uber、Lyft等新創叫車公司制定規範,要求這些公司須提供搭乘次數、營業費用等營業數據,若公司並不遵守這些規定,每日將可罰款1萬美元(新台幣30.8萬元)。
除了罰則之外,法案也賦予司機更多保障,規定紐約市計程車委員會(Taxi and Limousine Commission, TLC)不僅須為受雇司機設定最低基本薪資,TLC還必須為司機設定最低基本費率。而紐約市自去年以來,多達6名計程車司機因為財務壓力走向絕路,法案因此允許紐約市設立「運將扶助中心」(driver assistance centers),提供司機財務諮詢以及精神健康協助。
....
----

在對計程車法規限制比較嚴格的地區,Uber無牌計程車模式還是容易踢到鐵板。
但未來App叫車是趨勢,就是看怎麼跟合法計程車合作,可能作成登錄時要上傳證照什麼的。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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metalfinally
路人甲乙丙

600 Posts

Posted - 08/12/2018 :  12:14:10  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
換電這東西,還是要政府主導,制定一個規格讓多家電池廠商製造交換電池,政府負責檢驗電池有沒有達安全標準就好,頂多管制每個電池要在政府登錄取得序號才能拿去賣。
然後也別一直搞充電站換電站租債電池這些東西,應該要讓消費者買斷拿回家自己充,讓週邊廠商發展電池相關應用(例如USB轉接座可以拿來充手機那類的、或者能用交換電池驅動的電鑽...等)
你電池量要做大才有商機可言,消費者才會感到方便才會有動力去用交換電池
只是對Gogoro那種想學蘋果搞專用規格創造自己生態系統收權利金的廠商就沒錢可以賺了(大家都想學蘋果搞自己的生態鍊,但那可是難度極高的事,蘋果只是能活下來而已)
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gera
路人甲乙丙

1611 Posts

Posted - 08/12/2018 :  14:59:42  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

仔細想想,GGR本來就難以比擬蘋果,蘋果有專利圍牆有技術,但GGR是應用面為主,進出沒什麼門檻,
它真能做大的機會是組聯盟而不是單幹.

油電軍車發展沒有比較慢,只是沒有大規模運用,軍卡逐漸會使用,至於甲車,目前都是累積技術與專利,
真正量產化的時機可能還沒到.

如果要講未來趨勢,自駕車會取代大部份的計程車...

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cph0516
我是菜鳥

454 Posts

Posted - 08/12/2018 :  16:42:33  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
換不換電都沒差

重點是電車一定會取代油車的
今天的三大廠就如同當年的諾基亞.易利信.摩托一樣

GGR就把它當阿婆看
電車聯盟就是GOOGLE

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慎.中野
我是老鳥

22609 Posts

Posted - 08/12/2018 :  17:07:16  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://tw.news.appledaily.com/headline/daily/20180812/38096126/
熬夜環島 魂斷「台一線444K」男連騎13小時撞車亡
出版時間:2018/08/12
【李卉婷╱屏東報導】新竹陳姓男子前晚與朋友分騎機車環島,昨早抵國境之南墾丁後繼續北上,陳男疑熬夜、長達13個小時沒闔眼,行經屏東縣枋山路段台一線444公里處,突追撞停靠路邊載客的客運車尾,當場頭破血流送醫不治。而昨正好是農曆7月1日鬼門開,恐怖巧合令人不寒而慄。
...
環島騎車注意事項

.睡眠充足再上路
.預先規劃行程及路線
.出發前檢查輪胎、煞車等
.遇天候不佳或疲累時,先暫時休息
.投保旅遊平安險
資料來源:屏東縣警察局
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暑假到了,出遊青少年多,很多地方都在抓交替。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

22609 Posts

Posted - 08/12/2018 :  17:11:45  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:

如果要講未來趨勢,自駕車會取代大部份的計程車...


查了不少報導,顯示這部分目前還存在很大的技術困難。
因為自駕車仰靠各種偵測器來認識外在環境,在開放環境中碰到會影響偵測的惡劣天候或是突發狀況時,反應不見得比人類好到哪去甚至更糟。

但是在道路環境比較封閉的工業園區、遊樂園等區域,還有軌道車輛應用上,電動自駕車就很有機會。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
1991 Posts

Posted - 08/12/2018 :  19:27:37  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:

如果要講未來趨勢,自駕車會取代大部份的計程車...


查了不少報導,顯示這部分目前還存在很大的技術困難。
因為自駕車仰靠各種偵測器來認識外在環境,在開放環境中碰到會影響偵測的惡劣天候或是突發狀況時,反應不見得比人類好到哪去甚至更糟。

但是在道路環境比較封閉的工業園區、遊樂園等區域,還有軌道車輛應用上,電動自駕車就很有機會。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



我比較好奇自駕車系統遇到陷入台北橋機車瀑布時會不會當機(超飽和攻擊...)

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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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慎.中野
我是老鳥

22609 Posts

Posted - 08/12/2018 :  23:39:43  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ryan2181
我比較好奇自駕車系統遇到陷入台北橋機車瀑布時會不會當機(超飽和攻擊...)



我猜可能會判斷狀況過度危險於是停止前進。XD


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
7612 Posts

Posted - 08/13/2018 :  01:35:44  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

換不換電都沒差

重點是電車一定會取代油車的




我非常贊同這一點, 所以我很難想像為何今天我們政府會搞到缺電?
因為未來既然電車會取代油車, 那台灣為了產業升級發展
一定要支持國內的電車市場擴大以及開發新產品
也就是說, 台灣需要很廉價的電力以及充沛的電力 才能鼓勵民眾買電車
然後利用民眾買電車把市場做大鼓勵廠商投資電車, 例如Gogoro

結果我們政府這樣搞到電價上漲又缺電我真的很難接受

PS 我認為政治不該是什麼莫名其妙的歷史情結,或是族群國家語言認同.
因該就是最基本的解決民眾的民生問題和經濟問題. 國家其實就是一家公司
國民就是股東. 國家存在唯一價值就是替股東賺更多的錢. 整天扯皮扯族群
歷史或是進步價值我就火.

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慎.中野
我是老鳥

22609 Posts

Posted - 08/13/2018 :  11:17:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我非常贊同這一點, 所以我很難想像為何今天我們政府會搞到缺電?
因為未來既然電車會取代油車, 那台灣為了產業升級發展



這裡不是電力欄,但台灣電價低。
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?cchk=1b3221ee-37c3-4811-9d4d-a1bb215f33c8&cid=351&mid=213


別欄也討論過天氣熱空調用電上漲跟3C工業極度吃電年年上漲是電力消費大宗。電動車則還沒成事。

quote:
分隔線


電動車在高度都市化地區確實有可能普及,且二輪車輛耗電低跟需求電動機小容易解決,但電力運輸的技術限制遠比石化燃料多,加上大型電池製造及交換都很困難,個人其實對四輪電動車的普及仍有相當的疑慮。

油電混合車現在除電動機會吃空間問題外,則發展相當穩健。雖然很多人質疑其只是一種過渡期產品,但是目前技術較成熟也是事實。


更早之前汽車業界已經有過瓦斯車跟柴油車等失敗,當時都號稱是未來動力主流,現在都不行。不論自駕車或電動車都有很多提供疑慮的材料。

但電動車相關技術的發展會讓汽機車業界的整體水準更上一層樓。
我個人最看好電動車在人口密集區域的短程運輸上頭之發展。

另外在耗電量低的二輪車跟小型四輪領域,電動車普及應該較容易。

但最大的問題可能還是油價。最近油價長期偏低,現在汽車業界仍然狂賣耗油SUV。這種狀況持續則電動車發展很難加速。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/13/2018 11:25:10
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LUMBER
路人甲乙丙

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Posted - 08/13/2018 :  11:54:00  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
........小的比較好奇,GGR沒有政府輔助還有沒有今天的榮景
一台機車將進10萬塊這根本太扯
說別人是老太婆前
這妓女還要政府幫你包養才能用
見鬼了阿?


Edited by - LUMBER on 08/13/2018 12:08:26
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 08/13/2018 :  13:42:04  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

........小的比較好奇,GGR沒有政府輔助還有沒有今天的榮景



這年頭電動車領輔助不是新聞吧,之前James May買了一台BMW i3油電混合車,車價扣了5000英鎊政府輔助,Clarkson就狂酸他。XD

https://youtu.be/2mGBOIMvv_M
The Grand Tour: 5000 pounds


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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BlueWhaleMoon
路人甲乙丙

3532 Posts

Posted - 08/13/2018 :  14:22:55  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

........小的比較好奇,GGR沒有政府輔助還有沒有今天的榮景
一台機車將進10萬塊這根本太扯
說別人是老太婆前
這妓女還要政府幫你包養才能用
見鬼了阿?



更離譜的是,GGR每個月的充電費用,往往比油車還貴。

很讓人懷疑GGR其實電池是賠本賣的,要從後面的充電費用賺回來,這也是GGR死也不開放自己充自己用的主因。

其實如果能夠把GGR的電池拿回自己家堨R電,充電費用幾乎可以省略不計,便宜到不行。

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不過除了GGR之外,最近在路上越來越常看到"不需要牌照"的電動自行車,車速也不太低啊,這個也許續行距離不是很遠 但是未來我覺得會是交通重要的一部分,會取代現在很多老舊50買菜車的角色。

Edited by - BlueWhaleMoon on 08/13/2018 14:24:44
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慎.中野
我是老鳥

22609 Posts

Posted - 08/13/2018 :  14:39:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
不過除了GGR之外,最近在路上越來越常看到"不需要牌照"的電動自行車,車速也不太低啊,這個也許續行距離不是很遠 但是未來我覺得會是交通重要的一部分,會取代現在很多老舊50買菜車的角色。


日本很流行低功率的電動自行車或電動輔助自行車。

日本社會在20世紀後半家長會發起反機車運動,機車銷量大減,造成世界機車製造大國反而不騎機車的現象,人口是台灣五倍的日本全年機車銷量往往還略低於台灣。

但由於輕便二輪的需求仍然存在,電動自行車就填補起這塊市場。


稍微研究過,電動輔助自行車雖成本較高但可解除自行車最大的缺點上坡困難,效率上是很好的。

quote:

很讓人懷疑GGR其實電池是賠本賣的,要從後面的充電費用賺回來,這也是GGR死也不開放自己充自己用的主因。


這點難說,電動車都有電池老化問題。GGR的交換電池方式,廠商會吸收老化電池成本。



這個關於台灣電動二輪車現況的解說節目有空可看看。

https://youtu.be/DWRv2AREpEU
買菜通勤兩相宜!?電動的機車、自行車 傻傻分不清!?《夢想街57號》2017.08.15

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/13/2018 14:55:43
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LUMBER
路人甲乙丙

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Posted - 08/13/2018 :  14:48:02  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
i3的售價四萬英鎊輔助五千英鎊,也只是車子打了九折賣
而i3也只是一種相當於日本K car的車種而已

你當然可以說去挑一輛10萬元的GGR 2, 這讓那輔助也看起來只有九折
但是挑了稍微便宜一點的8萬元GGR, 這就是七到八折. 直接讓他比現有的125還便宜
而GGR還沒有一款是符合道路安全規範的「電動腳踏車」

把其他三大廠幹掉?
喔,那這些車廠員工該死就是了對吧?
真是符合效率至上的政府打手阿
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