MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 網路戰/資訊戰/情報戰
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
前頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 8頁

迷路的小狗
路人甲乙丙

915 Posts

Posted - 10/08/2018 :  17:16:26  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message  引言回覆
幹H/W的都知道彭博那個是在搞笑的假新聞
最好PCB上的零件是可以默默的突然加上去
最好從RD, PE, SMT都會被買通肯去加這顆零件
連外包PCB也都會乖乖的照辦去改Gerber
更不用提最好那個尺寸的東西做得到彭博報導裡說的事情

想辦法去埋BIOS漏洞都還比較容易勒
Go to Top of Page

迷路的小狗
路人甲乙丙

915 Posts

Posted - 10/09/2018 :  10:04:14  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message  引言回覆
個人是在系統代工廠混了幾年的H/W工程師,趁著空檔來講一下電腦(基板)是怎麼練成的,給非業界的站友一些基本介紹。有錯的話請站上有更多業界先進幫忙指正。

一般消費電腦基板(專案)在設計之初會先去決定要用甚麼主晶片組(IBM PC系基本上就Intel和AMD,ARM係的話比較多)和一些周邊的晶片(如網路,音效,電源),決定之後H/W RD就會去向這些晶片原廠要參考線路來繪製系統線路,來決定信號連接方式和使用的相關元件。
所謂RD線路長得像這樣

當然這是很簡單的線路,一份NB主板的線路至少五六十頁和上千顆元件(含CPU, Chipset, Graphic, Audio, LAN, WLAN, Card Reader, Power...),Server的話上百頁都有可能。
系統廠RD把參考線路整合後畫成完整系統線路,由於各個系統廠的細部設計不一樣,所以周邊的設計不會跟原廠的參考線路完全相同,一般都會再把部分線路寄回去晶片原廠請他們確認(也是分擔風險),這些確認好之後就會轉成線路資料檔(我們叫Netlist)準備進Layout。
Layout時的圖長得像這樣

Layout時會決定所有元件在PCB板上的位置和信號線走法,而Layout時所有的零件和信號線都是由RD線路來的,一般Layout不會去自己修改Netlist去增加/修改元件和信號線,因為人為修改的出錯機會很高,有制度的公司不會允許Layout自己手動修改,有問題的話一定是要求RD從線路修改後重出Netlist來修正。
一般NB因為空間有限,所以通常是用堆疊到6~8層的PCB(業界多叫6L/8L),Server的會為了信號品質和穩定性,用上10~12層的不算少見,一般的家用桌機因為空間不是那麼侷促和為了成本,通常是使用4L PCB。PCB layout進行的時候一般也都會在把Layout圖寄回晶片原廠請他們確認走線布局有沒有問題(又是分擔風險),整個確認沒問題之後就會轉成PCB製作檔(我們稱為Gerber檔)寄給協做的PCB板廠進行試做。
因為一般PCB製作至少要7天以上(PCB板廠除非是遇到像春節或十一這種重大的節日,不然是沒在休息的),多層一點的還會到兩個禮拜以上,系統廠RD就會在這個時候依照線路圖來製作BOM(Bill Of Material)表。BOM表是用來跟工廠說我有哪些零件要擺在PCB板的正面和位置,哪些零件要擺在背面和什麼位置,工廠的物料單位和SMT產線就會依照BOM表來準備材料和製作SMT程式。
PCB製作完畢後送入工廠,一般物料進工廠第一關會有進料檢驗人員(又稱IQC)依照RD提供的物料資訊(至少會有外觀)進行檢驗,量產階段有問題的是會拒收,試產階段則是RD自己去擔責任 XD。物料備齊送到產線後就會依照BOM表進行PCB打件,打件完一般會由光學檢測機(AOI)進行料件檢測,檢測料件是否有打錯,打反,打歪等情況,確認無誤後再送進迴焊爐進行焊接。Server或桌上電腦的板子在完成迴焊爐流程後會在進行一些手插件(如PCIe和RAM插槽)的流程,焊接流程完畢後才會進入測試階段。
完成焊程序會在進行通電檢測(ICT),檢測板子的基本功能有沒有問題,有沒有打件打到短路,檢測後還會進行功能測試,實際接上該接的周邊進入OS進行測試,測完才算完成PCB階段的生產流程。試產品會出貨給RD讓RD進行後續的研發測試,量產品的話就看是要組成整機還是直接單板出貨。

一般系統廠在研發階段會經過EVT(工程驗證),DVT(設計驗證)和PVT(生產驗證)三個階段的試產後才會正式量產,每個階段都要提出(很多)相對應的測試報告,通過之後才能進入下階段試產。一般試產時間都是案子開始的時候就敲定的,不會讓RD說Bug沒解掉就可以延期,所以剛開始(通常是EVT階段)Bug比較多的時候就常會看到RD在那邊沒日沒夜的解Bug。

而ODM廠還有一個狀況,那就是要提供相關資料給客人。現在的ODM產品客戶基本都會看的很仔細,每個階段都要提供相關的線路圖,PCB layout圖和所有的修改記錄給他們檢視和備查,如果有任何和參考線路有出入的地方,都還要去跟客戶解釋為什麼要這麼改,有些機車一點的客戶甚至還會要求提供BOM表給他們檢視(這是EE還有一點油水的地方,ME比較多地方可以藏油水),任何的修改都需要通知客戶,不然就是一個非常嚴重的問題。
在材料選用上也不是ODM廠想怎麼用就怎麼用,各個客戶都有自己喜歡的配合廠商(Preferred Vendor List, PSL,或叫Approve Vendor List, AVL),ODM廠只能在這些廠商列表裡頭找東西。好一點的客戶只會管一些高價元件,有些機車一點的廠商甚至連晶片電阻/電容(以用最多的0.1uF/10V/0402來說,一個的單價約 US$0.0002)都會去指定Vendor(就我知道的,Apple和亞馬遜都是這麼機車)。ODM廠要想加自己的配合廠商得要客戶同意才行,沒得到同意自己加?輕則掉生意重則賠錢,沒有人會這樣亂搞。
ODM生產方面客戶也有相對應的產線稽核人員會去看產線生產時的狀況,以確保產線做出來的東西能達到他們的要求。而且目前看到過的客戶,即便是正式量產了,還是會有隨機抽檢出貨機台以確保出貨的東西沒有再被亂改過以確保品質。

Edited by - 迷路的小狗 on 10/09/2018 12:07:23
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
10458 Posts

Posted - 10/09/2018 :  11:23:56  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
不愧是竹科的~~
之前有中過研華台廠的1對8測試OK,出貨也沒問題,但是某天卻批了昆山分廠的給我就GG了~~





忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

迷路的小狗
路人甲乙丙

915 Posts

Posted - 10/09/2018 :  12:10:15  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message  引言回覆
我不是混新竹的啦
我是混林口的 XD
Go to Top of Page

小毛
路人甲乙丙

Taiwan
3876 Posts

Posted - 10/09/2018 :  12:13:57  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
就一個簡單的問題,不是放在網路port的零件怎樣自己把機密傳回去?用什麼傳?還不如在BIOS/BMC/card F/W留下漏洞來的有效....


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

dasha
版主

37813 Posts

Posted - 10/09/2018 :  13:05:08  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
除非人家說的不是晶片,是"美人計",更小的東西可以洩漏更大的資訊......
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
10458 Posts

Posted - 10/11/2018 :  10:43:51  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
誘捕呀~
感覺是好來屋常用的劇情~~
------------------------------------------------------------------
中情報人員涉竊商業機密 美首度跨國在比利時逮捕歸案
https://udn.com/news/story/6813/3415185?from=udn_ch2cate7225sub6813_pulldownmenu
美中緊張關係升溫之際,美國司法部宣布,已在比利時逮補中國國家安全部情報人員。
這名江蘇省國家安全廳的副處長涉竊美國國防部承包商的商業機密,昨天引渡抵美並遭起訴。
「華盛頓郵報」報導,這是首次有中國間諜遭美國引誘至第三國後遭逮捕,並引渡抵美國,將在美國本土面對司法審判。

司法部今天宣布,以涉嫌經濟間諜的罪名起訴徐彥鈞(Yanjun Xu,音譯)。根據司法部,他是江蘇省國家安全廳的副處長,以多個化名進行涉及美國軍方的經濟間諜活動,美國聯邦調查局(FBI)於4月1日在比利時將他逮捕後,已於昨天引渡抵達美國。
他今天現身俄亥俄州辛辛那提聯邦法院,美國已展開相關司法程序。

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Go to Top of Page

ZQF
路人甲乙丙

945 Posts

Posted - 10/12/2018 :  17:28:00  會員資料 Send ZQF a Private Message  引言回覆
乌克兰记者披露国防系统账号admin,密码123456

https://www.guancha.cn/military-affairs/2018_09_27_473588.shtml

这新闻还是蛮搞笑的。
Go to Top of Page
到第 頁,共 8頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁
 發表新標題  回覆本標題
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04